Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Израиль и защита от ракет
Вчера вечером попался репост заявления большого знатока, политолога Федора Крашенинникова:
Плохие новости - никакие железные купола в условиях массового удара ничего не гарантируют. Учитывая, сколько стоит вся эта музыка, неизвестно что кончится быстрее - ирнские ракеты или этот самый купол. Строили-то его против самопальных палестинских ракет из канализационных труб, при чем строили довольно давно, когда про дроны и прочее такое никто особо и не думал.
Я, в общем, сразу подумал, что это фуфло какое-то, но я, в отличие от Крашенинникова, не знаток, аргументировано ответить не могу. Зато ему может ответить военный журналист Сергей Ауслендер, который в этом отлично разбирается.
А теперь по пунктам:
1. Из Ирана летели баллистические ракеты. “Железный купол” не умеет сбивать баллистику, это тактическая система ПРО ближнего радиуса действия. Работали комплексы Хец-3 и американский THAAD. Для баллистики в таком количестве (больше 100 в залпе) процент перехвата был очень даже приличный.
2. “Самопальные” палестинские ракеты давно не самопальные. Это полноценные неуправляемые ракетные снаряды разных калибров. Про “канализационные” трубы неактуально уже примерно 15 лет. Кстати, у носителей подобной точки зрения было принято писать “водопроводные”.
3. Про дроны думали и очень давно. Уже лет 5-7 как ЖК модернизировали под перехват БПЛА.
4. При 150 баллистических ракетах в одном залпе несколько прилетов, несколько поврежденных зданий и два десятка раненых. Значит, хорошая ПРО все-таки что-то гарантирует?
Главное: А что политолог хотел этим сказать?
Модернизированный "Железный купол" умеет сбивать баллистику, в том числе иранскую, и уже сбивал её - успешно и многократно.
"В ЦАХАЛе подчеркнули важность вопроса защиты и отметили, что при попадании в Тель-Авиве были полностью разрушены три квартиры - и только защищенные комнаты остались целыми".
Конечно наивно полагать, что 30 см армированного бетона защитят от прямого попадания 1000 кг боеголовки летящей на скорости 7-8 Махов, но от взрывной волны и осколков спасет однозначно.
"Баллистические боеголовки летят с очень высокой скоростью, обычно в диапазоне от 2,1 до 2,6 километров в секунду. Это соответствует примерно 7560 - 9360 километрам в час или 1,5 - 3 километрам в секунду в атмосфере."
3км/с это почти 9 Махов.
"Служба тыла меняет систему предупреждений об атаках из Ирана
Новый порядок связан с тем, что ЦАХАЛ не сумел перехватить около 10 ракет из 200, выпущенных из Ирана"
https://www.vesty.co.il/main/article/h1bahxi7gg
Праща Давида - 300км. Сменила старые Патриоты. Сбивает осколки.
Хец2 - 2000км.
Хец3 - 2400, сбивает за пределами атмосферы.
THAAD - данные похожи на хец3, но, как и Праща Давида, способна сбивать осколки. Ракеты дорогие, но система эксплуатицируется американцами за их счёт.
Когда идет большой залп, пытаются сбить всем, что есть. Стреляют и по баллистике и по обломкам ракет.
David's Sling — промежуточная зона (до 300 км)
Arrow‑2 и Arrow‑3 — специально для перехвата баллистических ракет:
– Arrow‑2 — перехват в атмосфере
– Arrow‑3 — перехват вне атмосферы (экзосфера), то есть анти-BR и даже анти-ICBM
2. Процент перехватов больше 90%.
https://en.wikipedia.org/wiki/April_2024_Iranian_strikes_against_Israel
А тут - часть того же помещения, то есть, над землей (если в квартире - то на том же этаже).
То есть, по сути, просто правило "двух стен"? Что в Украине исполняет обычная ванная (коридор). Разве что плитки на стенах нет. Ну, может быть, еще стены-потолки-полы покрепче в этой комнате. Но так-то что? От прямого попадания не спасает, от пожара в здании во многоэтажке - тоже. Или я не права?
То есть, по сути, просто правило "двух стен"?
(про общественные здания мы не говорим, у нас счас и школы подземные строятся, и в каждой больнице подземное убежище).
Ну, вот, стоит многоэтажка. В нее попадает дрон или ракета. Разрушение - от пары этажей до целого подъезда. Чем поможет эта комната-убежище?
тыц1
если вкратце:
"В одной из защищенных комнат в доме заметны повреждения — как раз в том месте, куда попала ракета. Но квартира была пустой, и даже если бы в защищённой комнате находились люди, они бы остались живы."
То есть, если ты сидишь в комнате, то между тобой и улицей стена одна, обычно с окном. Ударная волна - и все, что есть в этой комнате летит в противоположном направлении со скоростью света. Секунда, и ты нашпигован стеклом и всем, что было между тобой и стеной. Сила может быть разной (от близости взрыва зависит), если повезет, то просто треснет стекло окна. Но часто выносит вместе с рамой. Большая часть ранений - человек спал и не слышал тревоги, взрыв рядом.
Если идешь в ванную, их у нас строят в глубине квартир. Между нею и улицей обычно стена кухни, которая принимает первую силу удара. Окон в ванной обычно нет. Герметичная дверь - если нет химатаки, то до звезды, выход из ванной обычно в коридор, а не в кухню-комнату.
Если удар очень сильный, прям прилет, то может посыпаться плитка со стен. Это малоприятно, но если удар такой силы, то сидеть в ванной уже поздно, нужно валить из здания, пока не началось обрушение. Плюс значит что трубам кирдык, газовой и с горячей водой, наверняка и пожар где-то рядом бродит...
В одной из защищенных комнат в доме заметны повреждения — как раз в том месте, куда попала ракета. Но квартира была пустой, и даже если бы в защищённой комнате находились люди, они бы остались живы.
Т.е. сам этаж не обрушился, то вот, можно уцелеть.
да и трудно представить, как за короткое время успеть сбежать с 20го этажа в подземное убежище (пользоваться лифтом нельзя), когда время подлета ракеты из той же Газы до Ашкелона - 30 секунд.
Вот вы на 20-м этаже, и по вашему этажу прилетает ракета и разрушает его полностью. И пару этажей ниже. Ваша безопасная комната в воздухе парит, что ли?
От осколков защитит, да. От разрушения дома - не представляю, как это физически возможно.
Ну, разве что, за счет плотности стен, упадете вы с ней ниже и вас не так сильно завалит... Но с 20-го этажа..
Ладно, это тяжелая тема. Лучше иметь, чем не иметь, конечно. А еще лучше - подземный бункер. 😄
а в подтверждение - вот результат прилета ракеты по Ришон Ле-Циону этой ночью: тыц
почитайте впечатления людей...
Он погиб в результате прямого попадания ракеты в жилой квартал Ришон ле-Циона, когда находился вне защищенного помещения.
"Мы находились в защищённой комнате, а когда вышли — увидели весь этот хаос. Разруха полная. Дом полностью уничтожен. Мы переселяемся в дом моей дочери".
"Мы спустились в защищённую комнату и потом вышли. Но во время последнего залпа был мощный взрыв. Вдруг стало темно, мы выбежали — а дом был полностью разрушен. Со мной были мой сын, его жена и дети. Это было настоящее чудо. В жизни я видел тяжелые вещи, но это — невообразимо. Половина дома лежала в руинах".
Сколько говорю своим - сигнал тревоги, вылезай из транспорта и беги в сторону любого здания, замри подальше от дверей-окон, хотя бы добеги до подземного перехода.
На днях соседи во время атаки, а обстрел длился 10 часов, не выдержали "Побежим в убежище". Да счас, говорю. В нашем микрорайоне штук 15 шахедов как раз летало, а они психанули, ибо очередная ракета к нам летела. Взяла на себя, велела сидеть в ванной, напоила успокоительным. В ту ночь рядом мужика убило, был на улице во время обстрела, видимо, тоже бежал в сторону бункера, упал осколок.
Крепкие стены важны. Хотя они от всего не спасают, конечно. Но если принять меры и не психовать, то да, пострадавших намного меньше.

С Ираном Израиль так же не надеялся только на ПВО а выбил какую-то очень существенную часть пусковых установок сразу с началом операции. Какую именно - наверное нам никогда не расскажут, но относительно надуваемых Ираном щек про 1000 одновременных запусков, когда реально летит сотня, даже разделив на три, можно предпожить, что все равно больше половины.
Прямых попаданий (если не прифронтовая зона) ракетами у нас тоже на пальцах пересчитать. Если прифронтовая и панелька, да, складывается целый подьезд. В Киеве в начале войны такое было. Всех выселили из дома, помню, интересно, снесли его или отстроили? Нужно будет поискать.
Дроны - были, но они подьезд редко когда разрушают, пару этажей выносят обычно.
Чаще всего - падение осколков. Если сверху, то горят верхние этажи, если на балконы - то горят несколько этажей в середине дома.
Видела фотку вначале войны, когда осколок ракеты пробил потолок квартиры и в ней поселился. Большой такой.
там хорошо про мамады (как раз как вариант защиты от мощных ракет а не от небольших газовских), про подземные стоянки и про что делать, если ни мамада ни возможности выйти (для людей с ограниченными возможностями)
Если дом - современной и не панельной постройки , то в его глубине достаточно безопасно.
В Киеве постоянно что-то прилетает в современную застройку в районе Лукьяновки.
Когда и сколько в следующий раз покажет, насколько есть запасы.
Мусульманам это удалось.
Да хоть из рогаток пуляй, главное с умом.
а вот обещанной массовости аятоллам не удалось добиться . После каждой волны установки ПВО перезаряжают, а запустить всё сразу , чтобы точно перегрузить пво иранцы не смогли
А Стрелы и THAAD - отличные системы, конечно. Но все равно сколько именно ракет прорвалось и куда попали - никто не скажет.

Можно было бы купить ещё хэц у Израиля, но полезные идиоты в этой европе на грани объявления бойкота Израилю.
В этой европе много крупных городов, куда невозможно промахнуться и никакой службы тыла.
"Прекращение огня в Украине несет риски для НАТО, - Рютте".
"Даже пока война против Украины продолжается, они (россияне - ред.) все еще могут несколько увеличить запасы на складах...".
www.rbc.ua
Друг просил...
Я эксперт? С таким-то стажем?
А то потом будет счастье.
Дональд Трамп, 1 октября 2024 года