БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Отличная инициатива!

Мордор

11.02.2019 10:09

Комментарии 113

«У нас в два раза меньше торговых площадей на тысячу человек, чем во многих европейских странах» - а эти многие европейские страны он не перечислил?
По-моему, в России магазинов намного больше, чем в большинстве европейских стран - на каждом углу продовольственные магазины, ларьки, киоски, палатки, супермаркеты. Магазины в банках, церквях и на почте. И рынки ещё. И бабушки торгуют. И с машин продают.
Такое чувство, будто всё население только в продаже и работает 😄

В европейской деревне до магазина обычно несколько км на машине ехать - часто один супермаркет на несколько окрестных деревень, по месту только пекарни бывают, которые ещё и работать могут только до обеда, а на выходных или вечером еды уже не купишь, зато в российской могут запросто быть пять только продуктовых магазинов в радиусе десяти минут пешком.

Заливает этот дяденька, как мне кажется.

diamant

11.02.19 19:54

0 2

А по РБК сказали что в Москве не планируют увеличивать количество павильонов )))

Den

11.02.19 19:49

0 0

Алекс, было бы невыгодно строить эти ларьки в свое время - никто бы ничего не делал, вложились бы в другую тему. Все прекрасно понимали какими документами и каким способом эти постройки "узаконивались". И потенциальная прибыль легко перекрывала все риски.

Я считаю что было проведено много перегибов - снесены вообще никак не мешающие строения (в основном на далеких от центра станциях), не оставили палатки хотя бы с водой около метро. С другой стороны вспомнить тот же Кузнецкий мост тогда и сейчас. А также Таганка, Сухаревская, Третьяковская - в эти места противно было приезжать, не то чтобы там гулять.

Barracudas

11.02.19 19:42

0 2

А чего далеко ходить? В подземных переходах Москвы то же самое. Сначала все снесли, теперь новые монтируют.
Никогда ничего в них не покупал. Зато когда снесли - какая красота стала по переходам ходить, простор и чистота! А с ларьками - жесть, вечная толкотня и теснота.

Zeuge

11.02.19 16:20

1 3

У нас в г.Заринске супермаркетов - вагон и маленькая тележка. А ещё все подступы к ним оккупированы бабушками: варенья, соленья, носки, кабачки, овощи, зелень и т.д. Летом продавцы бомжеватого вида: грибы, ягоды, колбу (черемшу), веники. Рядами стоят машины. На капотах и в багажниках: мед, молоко в полторашках и стекле, творог, сало, копчености, саженцы, живая или мороженная местная рыба, пустые банки. Казахи привозят и продают яблоки. арбузы. Никто их не гоняет. да и покупают не ахти.

Lova_zadoff

11.02.19 15:49

0 0

ещё все подступы к ним оккупированы бабушками: варенья, соленья, носки, кабачки, овощи, зелень и т.д. Летом продавцы бомжеватого вида: грибы, ягоды, колбу (черемшу), веники

это у вас там в зарнинске. Пока ещё так. А у нас в Подмосковье бабушек от пятерочек-дикси-верный отгоняют подальше. Чтоб бабушки не лишали пятерочки копечек.

torrr

Lova_zadoff

11.02.19 15:56

0 2

Тут есть ещё один аспект: гораздо проще начинать свой бизнес с небольшого ларька. Реальнее, кмк, открыть "кофе с собой" в ларьке, а потом дорасти до уровня "Шоколадницы". А сразу найти денег на полноценную кафешку гораздо сложнее. Тот же Чичваркин начинал с ларька.
Лично знал людей, которые открыв один за одним восемь ларьков по продаже кондитерки, потом купили небольшую линию по производству конфет, благо уже был и опыт, и деньги.
Кстати, платили зарплату пару десяткам человек в этих ларьках. До 2014.

blitzmaker

11.02.19 15:49

0 1

"других людей лишив возможности покупать продукты и всякую мелочь недалеко от дома", "воды негде купить" - не первый раз слышу подобные аргументы. Я живу в Москве. Работаю в Москве. По выходным отдыхаю тоже часто в Москве. И почему у меня нет проблем "купить продукты у дома", "купить воду на прогулке"? Может я в какой другой Москве живу?
Про защиту собственности я не говорю. Но аргументы "негде купить" просто странные.

algol

11.02.19 15:29

1 3

И почему у меня нет проблем "купить продукты у дома", "купить воду на прогулке"? Может я в какой другой Москве живу

да за ради бога. Если устраивает съесть бутерброд с колбасой папа может и запить кокаколой, то да, без проблем. Это есть везде и постоянно. Если хочется хоть чего то отличающегося от общепита, то не найдешь.
Черный хлеб я давно в сетевых магазинах не покупаю. Местный, более вкусный, только в палатке.

torrr

algol

11.02.19 15:51

1 1

Потому что есть масса народу которая готова из-за своей любимой палаточки с хлебом засрать такую в целом - полезную инициативу. Да, увы - лес рубят, щепки летят. Да в нашем в районе снесли пару приятных и на вид безобидных мест, зато появилось много новых чистых аккуратных пространств, которые были загажены торгашами.

Barracudas

algol

11.02.19 19:45

0 1

И почему у меня нет проблем "купить продукты у дома", "купить воду на прогулке"? Может я в какой другой Москве живу да за ради бога. Если устраивает съесть бутерброд с колбасой папа может и запить кокаколой, то да, без проблем. Это есть везде и постоянно. Если хочется хоть чего то отличающегося от общепита, то не найдешь. Черный хлеб я давно в сетевых магазинах не покупаю. Местный, более вкусный, только в палатке.

Даже в "Магните у дома" минимум пара десятков сортов вареной колбасы, от дешевой до дорогой. В более приличных магазинах еще лучше. Естьи фирменные колбасные магазины. Кулинарии и пекарни тоже есть как в крупных супермаркетах, так и отдельно. Откуда проблема купить хороший хлеб и колбасу?
А если вам лично нужно что-то совсем экстра-ординарное, то увы, таких как вы - единицы. И ради ваших экзотических хотелок не нужно уродовать город. Хотите странного - езжайте на специальные рынки.
Кстати, в моем районе работал "Зеленый рынок" - в бывшем супермаркете куча прилавков с разными продуктами для ценителей. Берешь товар, продавец сканирует штрих-код на корзинке, потом платишь сразу за все на кассе. Удобно, продукты не как в супермаркете, цены не сильно выше. И что вы думаете? Народу там почти никогда не было, рынок поработал полгода и закрылся. Потому что люди предпочитали супермаркеты. А что-то специальное не нужно почти никому.

algol

torrr

11.02.19 21:12

0 0

В России вообще проблема с площадями. Тесновато в России. То ли дело у японцев раздолье...

tankhimo

11.02.19 15:11

0 0

Может, в России и без проблем. В Москве найти в аренду небольшое помещение 10-15 кв., чтобы мимо него в день чуть больше чем три человека проходило - реальная проблема.

blitzmaker

tankhimo

11.02.19 15:40

0 1

А я рад, что эти чертовы ларьки убрали. Когда учился в школе, именно там одноклассники покупали сигареты поштучно. А в данный момент у нас в Курске перенасыщение торговыми площадями, спросите любого- такого количества торговых центров еще поискать в других городах. В каждом районе по 2-3 Европы разного размера, по Линии, и это помимо просто магазинчиков в фасадах зданий. Ну и последнее- вид города без этих ларьков стал намного-много лучше. Может в других городах и есть проблема, где срочно купить удлинитель, но не у нас точно.

Эмгыр вар Эмрейс

11.02.19 14:12

3 1

Когда учился в школе, именно там одноклассники покупали сигареты поштучно

А когда я учился в школе в магазине бухло школярам по "записке от папы" продавали. Времена меняются.

blitzmaker

Эмгыр вар Эмрейс

11.02.19 14:27

0 1

А в данный момент у нас в Курске перенасыщение торговыми площадями,

да кто бы спорил. Гораздо проще снимать деньги и с одной пятерочки чем морочится с ларьками. А то что мелкому производителю на полку сетевого магазина не пробиться и хрен с ним.
Вообще с этими ларьками одна морока. Следи за каждым чтоб просрочкой не торговали, пожарную безопасность соблюдали.

torrr

Эмгыр вар Эмрейс

11.02.19 15:04

0 1

Как-то все решили, что в ларьках торговали исключительно продуктами (причём протухшими).
Фиг с ней, с водой и жвачкой, это я и из дома возьму. А подскажите, где на той же Никольской ключ сделать, или ксерокс снять? Нетути.
Тут удлинитель сломался. Банальный китайский. Работа встала. Раньше пошёл в ларёк и купил, а сейчас полдня убил на такую ерунду. А ещё всякие батарейки, скрёпки-кнопки-открытки.
Как-то расчёску забыл (( Целый день пятернёй причесывался.
Несмертельно, конечно. Но неудобно же!

blitzmaker

11.02.19 13:43

1 2

Действительно, вот нехорошие люди. Превратили приличную улицу в какой-то туристический аттракцион. Мол, посмотрите как у нас красиво, отремонтировано, подсвечено. Пешеходную зону зачем-то устроили, теперь удлинители с расческами не довезешь до ларька на москвиче-каблучке. А эти туристы неблагодарные еще и загадили все закоулки, и песни всю ночь орут, мешают ксерокопии через копирку делать.

StepNik

blitzmaker

11.02.19 13:53

6 1

А почему или одно, или другое? Туристы - не люди, воду не пьют? Расчёсок не теряют? Вот, дождь пойдёт, где гостю столицы зонтик одноразовый купить? В бутике Дольче&Габанны или в автосалоне "Бентли"?
И речь не только о Никольской. За тем же удлинителем ехал аж на Савёловскую. Ближе сходу не нашлось. Мне ларьки в переходах не мешали, туристам, думаю, тоже. И под землёй красоту, плиточкой облицованную, ничуть не нарушали.
Благо, в переходе у Китай-города всё вернули как было.

blitzmaker

StepNik

11.02.19 14:07

1 2

Так вроде ты уже согласился, что воду можно купить. Но только наполовину полную и выстояв огромную очередь. )) Теперь к очереди добавились проблемы покупки расчесок, удлинителей, зонтиков и копировальных аппаратов. Бедные туристы, как они на дорогущей улице с бутиками обходятся без всего этого. Переезжай метров на 600-900 на Маросейку, там пока еще можно войдя в одну дверь купить ксерокс, шаурму, сигареты, пива и удлинитель. ))

StepNik

blitzmaker

11.02.19 14:22

3 1

Переезжай метров на 600-900 на Маросейку, там пока еще можно войдя в одну дверь купить ксерокс, шаурму, сигареты, пива и удлинитель. ))

Уехал бы вообще из этого центра с превеликим удовольствием. Но, так сложилось, что вся клиентура здесь, и на окраину не поедет. Я тут 26 лет уж..

Так вроде ты уже согласился, что воду можно купить.

Я писал, что её можно купить, если знать где, или всё равно почём. А вот чтобы удобно быстро и недорого...

Бедные туристы, как они на дорогущей улице с бутиками обходятся без всего этого.

Так же как раньше обходились без подсветки и плиточек. То есть, менее удобно, но не смертельно.

blitzmaker

StepNik

11.02.19 15:12

0 0

Вот хреново ты пропагандируешь. Понятно что работа и всё такое, но...
"А немецкий-то у вас ученический, ненатуральный." (с) Шпион

Квазибюргер

StepNik

11.02.19 17:03

0 0

Ну, не повезло просто. Решили сделать из Никольской дорогую улицу с бутиками. Такие во всех крупных европейских и не только городах есть. Там - те же проблемы. Помню Никольскую еще до ремонта, ездил в турфирму какую-то регулярно. А сейчас редко, только на Квиз. Как я уже писал, Маросейка или Сретенка меньше изменились и недалеко переезжать.

StepNik

blitzmaker

12.02.19 13:20

0 0

У меня в Подмосковье в радиусе 600метров от станции 5 штук пятерочек-дикси-верный. И ниодного рынка где бабулька могут сбыть несколько пучков лука-редиски.
Вообще то ларьки и автолавки дадут не только рабочие места продаванам

torrr

11.02.19 13:25

0 3

Давно пора! Бутылку воды вод так просто по дороге не купишь! Блин, зато цветы можно купить 24/7!

Rostislav

11.02.19 12:21

1 2

Ну попробуйте купить бутылку воды на Никольской, в Москве. Центральнее некуда. Гастроном в Гуме с Эвиан по конским ценам и маленький магазинчик в подворотне, о котором знают только те, кто работает неподалёку.

blitzmaker

bobo1234

11.02.19 12:38

1 1

Скажите, где Вам не удалось купить бутылку воды?

Вот еду я по дороге. Захотел воды, сигарет да хоть шоколадку купить для ребёнка. Проблема! Надо или в супермаркет заезжать (если около него есть парковка), или на заправку (в Москве же в пределах Садового много заправок!), или держать в машине запас той же воды. А она имеет в зимнее время тенденцию замерзать.

Зато киоски со цветами упорно продолжают стоять вдоль дорог!

Rostislav

bobo1234

11.02.19 12:48

0 3

в той же Европе (Германии или Испании, например) можно легко столкнуться с проблемой покупки бутылки воды во внеурочное время

Да, есть такое. Но там вообще всё не работает. А у нас просто формат такой торговли "киоск вдоль дороги".

Rostislav

bobo1234

11.02.19 12:49

0 0

На Никольской покупал воду летом в круглосуточной аптеке по совершенно нормальным ценам. И аптек там не одна. Можно также купить шоколадки и батончики на перекус. Голову надо включать.

StepNik

blitzmaker

11.02.19 13:09

4 1

И аптек там не одна. Можно также купить шоколадки и батончики на перекус. Голову надо включать.

Аптека уже одна. Другую закрыли. В аптеке частенько очередь на полчаса.
А если "голову включать", то можно и из дома с собой взять. Но ведь речь не про это.

blitzmaker

StepNik

11.02.19 13:14

0 4

Вооот. Так значит можно. Но придумали другую проблему с очередью. Но что-то мне подсказывает, что если я сейчас доеду до Никольской, то найду больше одной аптеки и магазина и практически без очередей, где можно купить воды. Но думаю, что тогда бутылку объявишь полупустой. ))
З.Ы. Вспомнил. Покупал сигареты недавно в круглосуточной АВ на углу Никольской плаза. Там есть не только Эвиан.

StepNik

blitzmaker

11.02.19 13:44

2 1

то найду больше одной аптеки

Ну поищите. И как-то в голову не приходит идти за бутылкой воды в аптеку. Ну, если до этого в Америке не жить.
Да, Азбука Вкуса - это конечно пример демократичных цен.

blitzmaker

StepNik

11.02.19 14:12

0 1

А у нас просто формат такой торговли "киоск вдоль дороги".

Да-да, помним, прекрасный формат! Около этого формата всегда в два ряда на аварийке корыта припаркованы («я же на минуточку, водички купить»). Ну, и бутылки пустые из под водички и обертки в ассортименте тут же, не отходя от кассы

BOFH

Rostislav

12.02.19 09:25

0 1

Зато киоски со цветами упорно продолжают стоять вдоль дорог!

У нашего дома убрали. Причем электрокабель от нашего же дома был кинут к этому крайне необходимому ларьку по воздуху. Я так понимаю, каждый месяц я был спонсором этого ларька, графа «Общедомовые нужды» в платежке

BOFH

Rostislav

12.02.19 09:28

0 0

На Третьяковской попробуй купи.

Driver

bobo1234

12.02.19 09:28

0 0

идти за бутылкой воды в аптеку. Ну, если до этого в Америке не жить.

я вам по секрету расскажу, если вас так мучает жажда, в аптеках продается не только газированная/минеральная вода, но и простая дистиллированная, это знает каждый, даже никогда не пересекавший границы СССР/России, она там продавалась всегда.
к тому-же, в любой едальне вам нальют стакан воды совершенно бесплатно
не стоит создать проблему из ничего.

admiles

blitzmaker

12.02.19 18:13

0 0

то ли город построит и будет сдавать в аренду

В переходах уже вовсю идёт процесс, только, как всегда, через пятую точку.
Раньше, до Собянина, была куча контор, которые арендовали площади в переходах у города, строили ларьки, проводили электричество, договаривались с пожарными и т.п., и пересдавали площади торговцам. Была конкуренция, цены были разные: от 15 т.р. за ларёк на окраине до 200 т.р. (6,5 к баксов на тот момент) в трубе на Пушкинской, в месяц.
Потом, под предлогом борьбы с посредниками-дармоедами провели реформу (и заодно снесли почти все ларьки и в разы взвинтили аренду).
Теперь, чтобы арендовать новый ларёк, ты должен выиграть аукцион. Фишка в том, что на аукционе выигрывают те же "жучки". Рядовому предпринимателю выиграть невозможно. Потом ларёк пересдаётся.
Забавно, что то, что будут продавать в ларьке решает город. Решает, как водится, мудро. Типа аж 2 ларька по продаже сувениров в переходе на Мантулинском проезде. ))
Приходится идти на ухищрения. Знакомый торговец антиквариатом арендовал ларёк, предназначенный для фотоуслуг, для вида поставил штатив с фотоаппаратом и поставил дикую цену на фото на паспорт. (А остальное - типа как попутная торговля)
Из-за того, что количество ларьков резко сократилось цены на аренду начинаются от 120 тыс. за ларёк в месяц в не самом лучшем месте.

blitzmaker

11.02.19 11:59

0 1

Переходы, они, чтобы ходить. А не упираться в толстую задницу тети, которая, забыв обо всем рассматривает палёный Луи Вьютон в ларьке, заняв собой полширины прохода

BOFH

blitzmaker

12.02.19 09:32

0 0

В конце 2018? Думаешь, успеют?

Costy

11.02.19 11:42

0 1

вообще единственное, как можно возвращать формат автолавок - это ярмарки выходного дня и приезды для торговли в отдалённые деревни. Вот только что-то я сомневаюсь, что эти помойные ларьки собираются для этого разрешить...

Mogol

11.02.19 11:30

1 2

Если бы Собянин тогда не снёс ларьки - сегодня там сидели бы солдаты НАТО!

Квазибюргер

11.02.19 11:22

2 25

Я вижу проблему в другом: мелкому производителю пробиться в крупную сеть нереально.
Только заход на полку - 1,5 миллиона рублей в депозит, плюс 150тыс рублей за каждое "лицо", плюс 100тыс в месяц за каждую точку присутствия, плюс требуют ломовых скидок в 30-50%, плюс...
Это цены для замкадья, Калининградская область, с зарплатами по 15-25тыс, если что.

У знакомого мелкое молочное производство, я факты говорю (цена поставки молока 56руб/пакет, на полке 96/пакет, ты сразу неконкурентен). Никто не покупает качественное, только на словах готовы, а по факту всем покупателям нужно максимально дешевле, да ещё и рубль дешевле конкурента. В итоге все местные заводы гонят молоко из белорусского порошка, пипл хавает )

Ларьки - это как раз вопрос решения сбыта для мелких и средних производителей.

Jambojet

11.02.19 11:01

2 11

С молоком вообще давно жопа. В Московской области найти неразбавленное молоко стало крайне трудно, даже у частников.

aag

Jambojet

11.02.19 11:27

0 0

Никто не покупает качественное, только на словах готовы

Готовы покупать качественное, соответствующее современным суевериям (освящённое/без ГМО/с маркировкой "сделано по ГОСТу"/etc), разрекламированное и по низкой цене. Поскольку в реальности улучшение одного из четырёх параметров ухудшает три других, а качество само по себе на товаре до первой покупки не углядишь, оно страдает первым, а три остальных грызутся за свои куски пирога.

Abstraction

Jambojet

11.02.19 11:55

0 0

Никто не покупает качественное, только на словах готовы, а по факту всем покупателям нужно максимально дешевле, да ещё и рубль дешевле конкурента.

Да-да, конечно! Хватит гнать-то! Именно поэтому почти у любой АВ не запаркуешься, там всегда покупателей битком, потому что люди якобы ищут "максимально дешевое"!! Сказки не надо рассказывать!

Vasilkysk

Jambojet

11.02.19 12:19

0 0

Ларьки - это как раз вопрос решения сбыта для мелких и средних производителей.

Вообще решение давно есть, это ярмарка выходного дня, где мелкие производители реализуют свою продукцию. И в России, и даже в Испании два раза в неделю на соседней улице ярмарка, где местные фермеры продают оливки, хамон, хлеб, овощи, фрукты и т.д.

Vasilkysk

Jambojet

11.02.19 12:41

0 0

Именно поэтому почти у любой АВ не запаркуешься

Что такое АВ?

azik-footbik

Vasilkysk

11.02.19 12:45

0 0

Что такое АВ?

Азбука Вкуса ващем-то.. Сеть магазинов при подъезде к которым всегда пробки в любое время суток из покупателей, паркующихся в два ряда или ждущих место для парковки.

Vasilkysk

azik-footbik

11.02.19 12:52

1 0

Хватит гнать-то! Именно поэтому почти у любой АВ не запаркуешься

У любой пятерки ты тоже не запаркуешься. И что это доказывает? Ровным счетом ничего. И нет, большинство реально не готовы доплачивать за качество.

Khul

Vasilkysk

11.02.19 14:59

1 2

Сеть магазинов при подъезде к которым всегда пробки в любое время суток из покупателей, паркующихся в два ряда или ждущих место для парковки.

Вопрос из зала:
- А если у них все так хорошо и переизбыток спроса, почему они не расширяются?
Ответ:
- А нафига им расширяться, если "элитарность" - их основная фишка?

aldor

Vasilkysk

11.02.19 15:21

0 1

У пятерки чаще всего стоят не покупатели, а местные жители. А если рядом с магазином жителям не удобно ставить машины, то и стоянка перед магазином почти всегда имеет свободные места. И да, большинство покупателей готовы доплачивать за качество. Личное наблюдение по себе и окружению, а так же по тренду на рынке продовольственного ритейла. АВ - расширяет сеть магазинов. Ашан часть магазинов перепрофилирует в премиум и уходит от массового дешевого ритейла, Вкусвилл на каждом шагу открывается с позиционированием качественных продуктов собственного производства, причем по ощущение их почти не меньше чем пятерочек. И т.д.

Vasilkysk

Khul

11.02.19 15:27

0 0

Вопрос из зала:- А если у них все так хорошо и переизбыток спроса, почему они не расширяются?Ответ:- А нафига им расширяться, если "элитарность" - их основная фишка?

Не правильно. Ответ: они расширяются и делают это постоянно. В нашем районе в прошлом году открыли второй магазин сети, не смотря на то, что между первым 5 минут разницы езды на машине или 15 минут пешком. При этом аншлаг и там и там. Во втором еще сделали мини-кафе, так каждое утро мест свободных нет из-за тех, кто там завтракает. Спрос есть и пока не удовлетворен в должной мере.

Vasilkysk

aldor

11.02.19 15:45

0 0

Вкусвилл на каждом шагу открывается с позиционированием качественных продуктов собственного производства, причем по ощущение их почти не меньше чем пятерочек. И т.д.

Вот это вообще не показатель ничего. Таким образом одно время всякие кофейни на каждом углу открывались, а до них магазины с косметикой вроде Спектра. Реально через каждые 300 метров. Сейчас аптеки так как грибы растут. По факту же это все тупо скупка недвиги и ничего более.

И да, у кое кого очень и очень далекое от среднего по больнице окружение. Делать по нему далеко идущие выводы это примерно как строить мнение о доходе рядового гражданина по яхте Абрамовича.

Khul

Vasilkysk

11.02.19 17:45

0 0

В нашем районе в прошлом году открыли второй магазин сети, не смотря на то, что между первым 5 минут разницы езды на машине или 15 минут пешком

см. выше. Свободные средства вкладывают в недвигу. Давайте посмотрим что будет на месте этого второго магазина через пару лет?

Khul

Vasilkysk

11.02.19 17:46

0 0

[

молоко почти на 90% состоит из воды, остальные 12% помогают избавить продукт от ощущения водянистости. Многое зависит от питания, выгула, ухода.
разбавлять молоко водой (не сметаной же его разбавляют) выигрыш в 2-4% это нужно иметь агроферму, на тысячи голов чтоб была рентабельность, при наличии даже десятка коров это попросту бессмысленно, так как эти пара процентов никакой погоды не сделают. корова ±15 литров/сутки, то есть получается около 30-60 копеек с литра, огромная сумма 😄

admiles

aag

12.02.19 17:59

0 0

В таких случаях интересно (на самом деле нет) смотреть за теми, кто переобувается по линии партии.

Mitya78

11.02.19 10:57

0 1

Пиво в розлив и сигареты поштучно! Форева!!!!

Астронафт

11.02.19 10:40

2 2

я, таки, говорю за пивные ларьки совкого типа. ) Когда в ларьки стояли очереди, пиво разбавляли и недоливали, пили из стеклянных банок, а продавщица из-под полы приторговывала воблой. Романтика!

Астронафт

Ulises

11.02.19 13:25

0 1

вы так настроены против советского союза прямь как будто там минимум лет пятнадцать жили. А как-же пиво настоящее, скоропортящееся и вобла из натурального мяса? не то, что сейчас, одна химия и ГМО!
кстати видел соль, поваренная соль "без ГМО" взгрустнулось, это же насколько же наука маркетинга вперед ушла и люди отупели

admiles

Астронафт

12.02.19 16:24

1 0

Я всю жизнь прожил в совке, а это больше пятнадцати лет. (

Астронафт

admiles

12.02.19 16:41

0 1

У нас так с газетными киосками сделали. Запретили все точки, где продают газеты. Снесли киоски. Потом начали продавать новые по цене хорошей иномарки. Хочешь торговать газетами - купи одобренный киоск. С тех пор я покупаю некоторые журналы и газеты в подъезде у знакомого из-под полы. Идиотизм. Зато в новых киосках можно найти все кроме нужных журналов и газет.

Anarrich

11.02.19 10:36

0 1

Подписок на нужные журналы нет?
Я вот читаю пару журналов - так я на них подписался, так и дешевле, и не нужно искать, где их купить. Даже и не знаю, где газеты и журналы продают... Один киоск был неподалёку, но его убрали когда-то.

diamant

Anarrich

11.02.19 20:10

0 0

А Баба Яга против! Во первых в этих гадюшниках продавали всякую дрянь типа просроченных продуктов и по ночам водку - паленку. Во вторых опять будет не пройти и не проехать. Натыкают их и на место парковки и на тротуары. Какие бы ни были благие намерения, закончится у нас одним! Ну вы в курсе...На первых этажах уж тогда бы размещали. Был в Казахстане, там это вовсю практикуют. В принципе многое, что в Казахстане происходит, потом появляется в России. Но не наоборот. Как это ни странно.

kardamon2007

11.02.19 10:31

7 6

+100500, ларьки - зло. какие продукты(!) и мелочь можно в них купить??

Alex76

kardamon2007

11.02.19 10:51

5 4

Овощные ларьки нормальная вещь.

azik-footbik

Alex76

11.02.19 10:53

1 4

в теории овощные ларьки рядом с домом это ОК. однако на практике:
1. антисанитария
2. что за продукция там продается?
3. кто продавец?
4. продукция там дороже (если настоящая)
5. в нашем микрорайоне пятерочка или магнит или осень будут тупо ближе для большинства (не знаю как у других) чем ларьки.

Alex76

azik-footbik

11.02.19 11:04

6 3

не заливаю. "санинспекция, налоговые и прочие "проверяющие"" - это не работает.

Alex76

Ulises

11.02.19 11:11

1 3

пятерочка или магнит или осень будут тупо ближе для большинства (не знаю как у других) чем ларьки.

Честно сказать овощи в пятерочке или магните вообще пластиковые, особенно не в сезон. Их невозможно есть, на них можно только смотреть. В овощных ларьках чаще всего овощи намного лучше. По сути это тот же рынок, только рядом.

azik-footbik

Alex76

11.02.19 11:13

0 9

А Баба Яга против!

Бабу Ягу не спрашивали, когда их сносили. Не спросят и сейчас.

Митрий

kardamon2007

11.02.19 11:16

0 2

не понимаю. зачем отрицать реальность. несанкионированная уличная торговля уже запрещена, но она существует. "санинспекция, налоговые и прочие "проверяющие"" никак ее не искоренили.

Alex76

Ulises

11.02.19 11:17

3 3

а в овощных ларьках овощи откуда, "особенно не в сезон"? 😄

Alex76

azik-footbik

11.02.19 11:19

1 1

"небольшой рыночек" - это же не ларек?

"и фрукты были шикарными, цена была ниже (!) чем в супермаркете"
а как так может получиться на северозападе России?

эээ, картошка, что в магните, что в 5чке, что в карусели, разная. есть немытая, есть мытая нескольких видов. вот уж что-то, а про картошку не надо "задвигать". с помидорами похуже выбор, но тоже всегда можно выбрать. единственная проблема - брокколи и цветную капусту очень сложно выбрать, часто уже подгнившие продают, да. арбузов кстати нет в 5чке и магните зимой (редко привозят) .

2.5 км - это мне до ленты доехать, а там уже реально все есть и нормального качества.

Alex76

Ulises

11.02.19 11:31

7 1

С этим давно уже научились бороться. Всякую дрянь типа просрочки и место размещения можно контролировать, это давно и успешно используется. Попробуйте в столичном регионе поторговать спиртным без лицензии.
Но контролировать тяжело - проще снести и не думать, да.

aag

kardamon2007

11.02.19 11:34

0 1

а в овощных ларьках овощи откуда, "особенно не в сезон"? 😄

В отличие от пятерочки или магнита, в овощных ларьках не нужно хранить десятки ящиков помидоров или огурцов неделями. И потому они могут позволить себе держать непластиковые азербайджанские помидоры, не боясь что они сгниют.
Для примера у меня друг занимается выращиванием и продажей картофеля. Поля в 40км от города, там цех сортировки, там же склад. Но с его условными десятью тоннами в день никто не пустит ни в какую пятерочку, магнит и т.д. Туда влезть нереально. А картошка шикарная. Вот он ее и развозит по мелким точкам овощным, на рынок оптовикам и т.д.
С другими овощами примерно так же: крупным сетям не нужны вкусные овощи, им нужны те, которые долго не теряют товарный вид.

azik-footbik

Alex76

11.02.19 11:39

0 8

То есть, в пятерочке-магните - это работает, а в овощном ларьке - не работает? И почему же?
По факту, там где я встречаю эти ларьки или магазинчики - качество овощей как правило у них повыше. Но и цены выше. И разоряются они очень быстро.

aag

Alex76

11.02.19 11:44

1 2

про то, что в Москве сносили павильончики и ларьки незаконно - это я не обсуждаю. я с этим согласен. в Москве вообще немного своя ситуация была, по сравнению с замкадьем.

да, повод спросить с тех кто ответственен есть.

ларьки на улицах - это зло. полезность (мифические ларьки с "вкусные фрукты и овощи") не перевешивает вред (продают гавно, мешают пешеходам, уродуют вид города, притягивают всякий криминал).

Alex76

Ulises

11.02.19 11:51

5 2

+100500, ларьки - зло. какие продукты(!) и мелочь можно в них купить??

Самые разные. У меня вот неподалеку есть отличный павильон, в котором регулярно берем говядину и овощи. По качеству говядина лучше чем в Океее и что характерно, дешевле.

Просто не надо любую идею сразу доводить до абсурда.

Khul

Alex76

11.02.19 11:52

0 2

. в нашем микрорайоне пятерочка или магнит или осень будут тупо ближе для большинства (не знаю как у других) чем ларьки.

Когда Пятерочке или Магните появится лангет по 500р, возвращайтесь, продолжим разговор.

Khul

Alex76

11.02.19 11:54

0 1

потому что оштрафовать пятерочку или магнит на большую сумму - это одно, а оштрафовать на 500р продавца (даже не владельца ларька!) - это другое.
про качество повыше: я лично наблюдал как в ленте в дни больших распродаж, приходили "южные гости" и затаривались полными тележками отбирая лучшее, а потом на развалах появлялись эти овощи и фрукты только дороже. что любопытно, лента с этим пыталась бороться - они ввели правило "N в одни руки" 😄

мне любопытно, какая по-вашему логистическая цепочка у этих ларечников со вкусными фруктами и овощами? я про северозапад России говорю.

Alex76

aag

11.02.19 11:58

1 1

а у ларечника есть лангет? не знаю что такое лангет, но ладно вот вам один ларек с лангетом, а что с остальными делать где пиво и курево?

Alex76

Khul

11.02.19 12:00

0 0

дык в том-то и дело, что ваш хороший говяжий ларек один из тысяч, в которых только пивас и курево из-под прилавка. блин, не ожидал такого количества любителей ларьков, а так бы сделал пару фоток с ассортиментом ларька на моей остановке, да и сам ларек тоже хорош 😄
мне представляется, что в Москве есть такие волшебные мясные и овощные ларьки. в провинции это всем выглядит немного по-другому 😄

Alex76

Khul

11.02.19 12:06

0 0

не так же! картошку хранить - это совсем совсем не тоже самое что помидоры, огурцы и т.п.
и потом, а откуда фрукты у фермеров северозапада?!

Alex76

azik-footbik

11.02.19 12:08

1 0

Проблем-то.. Не покупайте у них ничего, сами закроются..

blitzmaker

kardamon2007

11.02.19 12:17

1 4

картошку хранить - это совсем совсем не тоже самое что помидоры, огурцы и т.п.
и потом, а откуда фрукты у фермеров северозапада?!

Я привел пример картошки, потому что этот пример у меня на глазах: от поля до сковородки. Почему эту хорошую картошку я не могу купить в пятерочке или магните, а в овощном ларьке могу?
Я честно не знаю почему, но факт: в овощном или на рынке всегда есть и пластиковые помидоры, и довольно вкусные(у нас их называют азербайджанскими). В пятерочке или магните только пластиковые, ну максимум еще что то типа черри в упаковках, не намного лучше. Почему они наряду с пластиком не продают нормальные я не знаю, но предполагаю что из за не самого длинного срока хранения. Пластик месяц будет лежать как новый, а вкусный помидор начнет гнить.
Откуда фрукты у фермеров северозапада я не знаю. У нас на юге местные фрукты типа яблок, груш и зимой можно найти нормальные, пусть не самые красивые, но хотя бы без воска и толстенной кожуры. Всякую экзотику типа цитрусов и бананов с киви наверняка привозят из за бугра, что на юг что на северозапад России.

azik-footbik

Alex76

11.02.19 12:40

0 4

продают гавно, мешают пешеходам, уродуют вид города, притягивают всякий криминал

А ещё продукты в них тухлые и по конским ценам, а кругом полно пятёрочек со свежими и недорогими продуктами. Всё верно. Вот только одного не пойму: как эти ларьки выживают-то? Кто в них что-то покупает вообще, и зачем?

blitzmaker

Alex76

11.02.19 12:41

0 1

про остановочные ларьки
как выживают: сидит там бабулька (пред)пенсионного возраста за 8-10тр, а ценник на все 1.5 раза поднят. электричество скорее всего воруют.
кто покупает: бухарики и "водители на аварийке" покупают водичку и газировку, какие-то древние печенюшки и курево из-под прилавка. детишки покупают чипсы и прочие говноснэки. плюс есть дошики и прочее гумно для широкой публики.
зачем: хз.

Alex76

blitzmaker

11.02.19 12:54

4 3

зачем: хз.

Может потому, что на самом деле и ценник не в полтора раза, и продукты не протухшие.
А бухарики и дети как правило ограничены в средствах и не ограничены во времени - им не влом до пятака прогуляться из-за небольшой экономии.

blitzmaker

Alex76

11.02.19 13:37

2 3

нет

Alex76

blitzmaker

11.02.19 13:41

4 1

дык в том-то и дело, что ваш хороший говяжий ларек один из тысяч, в которых только пивас и курево из-под прилавка.

Поэтому я и написал, что не надо сразу любую идею доводить до абсурда. Запретить в подобных "ларьках" продажу алкогольно-табачной продукции не так и сложно. А все остальное там будут брать только, если у товара будет какое то конкурентное преимущество в сравнении с Пятеркой-Магнитом за углом. Это может быть цена, может быть качество, а может быть расстояние - каждому свое.

Khul

Alex76

11.02.19 15:02

0 1

Пиво и курево там не продавать. Вроде бы сейчас норматив к минимальной торговой площади магазина, с которой разрешена реализация алкогольной продукции. Вот его и не трогать, а то и расширить.

Khul

Alex76

11.02.19 15:03

0 1

Почему эту хорошую картошку я не могу купить в пятерочке или магните, а в овощном ларьке могу? .

Потому что срок ее хранения не соответствует стандартом торговых сетей, а значит данная картошка им не интересна. Ничего личного, как говорится.

Почему они наряду с пластиком не продают нормальные я не знаю, но предполагаю что из за не самого длинного срока хранения.

Именно так. Как правило срок хранение обратно пропорционален вкусу продукту. А древнейший усилитель вкуса - начальная ферментация, т.е. грубо говоря ранняя стадия гниения.

Khul

azik-footbik

11.02.19 15:06

0 0

Как неожиданно мы стали брать пример с Европы!

bald_eagle

11.02.19 10:20

0 1

мне любопытно в какой европейский стране есть ларьки подобные нашим?? в той же Испании, например, есть только лотерейные ларьки, потому что они настолько маленькие (буквально "стакан" под человека) что их как-то можно поставить на улицу.

Alex76

bald_eagle

11.02.19 10:55

5 3

нет. магазин "шаговой доступности" что в Испании, что в России, это не ларек. вообще ни разу. сочувствую, что у тебя только пивняки в доступности.

Alex76

Ulises

11.02.19 11:15

5 3

В Той же Испании полно магазинчиков шаговой доступности, читай тех же ларьков, полно! Формат другой, а суть та же. У нас из магазинов шаговой доступности только пивняки.

Сейчас попытался вспомнить, где я видел отдельностоящие ларьки подобные российским в Мюнхене. Пришел к выводу - что только в тур.центре, где с них торгуют всякой сувениркой / орешками. Все остальные imbiss kiosk расположены на первых этажах домов, и не уродуют облик города.
поэтому не надо путать российские стекляшки, которые точали как прыщ на лице, с магазинами шаговой доступности.

Mogol

Ulises

11.02.19 11:20

1 4

овощной магазин в одно окно, где три четверти товара выносится на тротуар - это тот же самый ларек!

сочувствую, но нет... не тот же самый.

Mogol

Ulises

11.02.19 11:22

1 3

Еще раз - магазинчик на одно окно, в 10 квадратов - де факто тот же ларек, и за Германию не скажу, а вот в Италии и Испании таких полно.

а что такие магазинчики, на первом этаже жилого дома, тоже закрывали в "ночь длинных ковшей" или только те, что в отдельно стоящих стекляшках?

Mogol

Ulises

11.02.19 11:24

0 0

Проблема в том, что у нас нифига нет маленьких магазинчиков. В Москве гораздо проще найти в аренду 500 кв.м чем 15. Уголок в ТЦ не предлагать, цена аренды зашкаливает.

blitzmaker

Alex76

11.02.19 11:34

1 3

не несу. "три четверти на тротуар" - да, такое существует, но не повсеместно (вроде в Барселоне пару раз видел что-то такое не в центре и в Египте встречал). на улицах Салоу, Канет де Мар, Таррагона правда не видел. О! в деревне Перволия около Ларнаки видел пару раз (за месяц) местные фермеры продавали свои фрукты и овощи с лотка.

фиговый у тебя район.

Alex76

Ulises

11.02.19 11:40

1 0

вполне возможно. не знаю. но возрождение "ларьков" это не выход.

Alex76

blitzmaker

11.02.19 11:43

1 4

В Испании в туристических местах - магазинчики на первых этажах торгующие сувениркой, иногда даже с тентами на пол-тротуара. Но это не ларьки. Ничего похожего на наши ларьки из 90х, которые были на каждой остановке общественного транспорта там ни разу не видел. Особенно не в туристических местах, а в районах где живут простые испанцы.

Vasilkysk

Ulises

11.02.19 12:23

0 1

Кстати таки да. Специально посчитал: В квартале вокруг дома 2 Магнита. 2 Пятёрочки, 5 малых торг.точек, одна сборная тог.точка и ДЕВЯТЬ пиворазливочных, не считая тех которые в Магнитах и сборной. Сумарно10 торговых и 13 пиворазливочных. Это чисто пиворазливочные, не учитываются отделы в магазинах, Русалка и пр. Но масштаб трагедии не в количестве, а в качестве - за пивом приходится бегать в соседний квартал в Перекрёсток. или в нормальную сеть которая вообще за 3 квартала от меня 😄)))))

Олбанский Лефф

Ulises

11.02.19 12:40

0 0

А их и не открывали, нет их практически, мало очень.

blitzmaker

Mogol

11.02.19 12:43

0 0

Ларьков на колесах с кебабами, курами гриль и прочим фастфудом в Мюнхене выше крыши. Одни реально перемещаются, вроде того, что здесь мы по средам, а другие вросли в землю и корни пустили. Стационарные фастфуд киоски тоже существуют. Плюс сезонные: клубника, спаржа и прочее.

DBort

Mogol

11.02.19 14:53

0 3

Ничего похожего на наши ларьки из 90х, которые были на каждой остановке общественного транспорта там ни разу не видел.

Ларьки из 90-х, благополучно скончались еще в начале 2000-х. Все что есть сейчас или было недавно, представляло собой крытые павильоны построенные по требованиям установленным городской же администрацией.

Khul

Vasilkysk

11.02.19 15:08

0 3

хмм... где? Почти все кебабные что я знаю - на первом этаже дома. Передвижную видел один раз в Ингольштадте - там был пригородный район, где нет людского жилья, а только гипермаркеты и офисы. Там же была и пара стекляшек с пиццей.
В Мюнхене в центре (от сендлингер тор до Олимпия парка) я не видел, правда и в подобные районы не попадал, может там тоже есть... Но если честно не очень понятно зачем они там нужны, если есть куча кебабных / пекарен в домах, а так же на станциях метро.
В Берлине мне попадались несколько вагончиков с карривурстом, но в Берлине это что-то типа культовой еды.

UPD. Вспомнил виденные пару раз киоск с газетами и овощной прилавок, но все равно, их количество (и качество) не идет и в сравнение с той отрыжкой Лужка, что были в Москве.

Mogol

DBort

11.02.19 17:38

1 0

Я работаю в пригороде Мюнхена, уже пару лет катаюсь по одной и той же дороге. И как раз в городской черте Мюнхена проезжаю мимо мелкого овощного магазинчика, ни разу в него не заходил и лишь сегодня, после этой темы, я разглядел, что это отдельный киоск стоящий перед домом, а не магазин на первом этаже. 😄
Местные киоски действительно не бросаются в глаза, но их больше чем ты думаешь. Хотя по сравнению с Москвой их нет.

DBort

Mogol

12.02.19 00:47

0 1

И как несчастные финны терпят эти самые киоски? Это где можо купить газету, сигареты, лекарство (ограниченно, только для экстремальных случаев), ну и жевательную резинку. И почтовые марки. Бездуховно загнивают, понимаю.

d-white1967

Mogol

14.02.19 09:19

0 0

Минпромторг предложил вернуть такие форматы торговли как ларьки, палатки и автолавки.

Откуда вернуть? они у нас никуда и не пропадали)

azik-footbik

11.02.19 10:18

3 2

Может в деревнях и не пропадали. Но из приличных городов их убрали от слова совсем и без них стало намного лучше и приятнее находится в городе. Так же хорошо, что убрали почти всю наружную рекламу (раз в 100 уменьшили по сравнению с тем, что было лет 15 назад) и почти нигде не паркуются на тротуарах.

Vasilkysk

azik-footbik

11.02.19 12:15

1 5

Если у вас вдруг прихватит сердце (чего я вам, разумеется, не желаю) в метро, вспомните, пожалуйста, этот свой пост.
Я, к счастью, ношу с собой нужные лекарства. Но не все так запастливы.
И тогда, лет семь назад, я вспомнил г-жу Матвиенко очень недобрым словом.

PS Варианты "да менты помогут" или "у каждой станции метро по 5 аптек" прошу не предлагать. Первые хорошо если е в кутузку отправят, а до аптеки ещё дойти надо. Порой даже лишние пять минут и тридцать ступенек (не везде есть эскалаторы) могут стоить жизни.

d-white1967

Vasilkysk

14.02.19 09:03

0 0

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги