Адрес для входа в РФ: toffler.lol

Осторожнее с мемасиками про Джей Ди Вэнса

26.06.2025 09:00  4040   Комментарии (160)

21-летний норвежец Мадс Миккельсен прибыл в США на отдых 11 июня. Он прилетел в аэропорт Ньюарк в Нью-Джерси. Во время прохождения паспортного контроля его отвели в сторону, поместили в отдельную камеру и начали задавать вопросы о наркоторговле, террористических заговорах и правом экстремизме, причем Мадс, по его словам, совершенно не понимает, с чего вдруг его скромная персона вызвала такой интерес у полицейских. 

После этого у него в категорической форме потребовали разблокировать смартфон, в случае отказа угрожая штрафом в 5000 долларов или пятью годами тюрьмы. 

На смартфоне у него обнаружили мем с Джей Ди Вэнсом с лысой головой, после чего Мадса в тот же день отправили обратно в Норвегию. И Мадс утверждает, что именно из-за этого мема ему было отказано во въезде. 

Впрочем, когда издание обратилось за комментариями в пограничную службу, им ответили, что "Мадсу Миккельсену не было отказано во въезде из-за каких-либо мемов или политическим причинам". Но они так и не назвали причину, по которой 21-летнего туриста выдворили из страны. 

Наверное, просто физиономия не понравилась, думаем мы с котом Бубликом. 

26.06.2025 09:00
Комментарии 160

Фигня какая-то.
В пограничной службе была названа причина, об этом все СМИ писали. Парень признался в употреблении наркотиков, что есть 212(a)(2)(A)(i)(II) , что является причиной недопустимости (я не знаю, как лучше перевести inadmissibility).
Пограничники периодически к кому-то прикапываются. В ряде случаев есть повод и/или причина (например имя совпало с преступником), иногда от нечего делать (а.к.а. физиономия не понравилась, как считает кот Бублик), реже из-за служебного рвения.
Но дальше чувак сам себя закопал, когда сказал, что наркотики принимал.
gab
26.06.25 18:58
0 0

Можно только связать с его юным возрастом и наивностью. Курил марихуану: как часто? Можно ли определить её наличие в моче? Если нет, зачем это упоминать.
Или у него Аспергер, такие люди врать не могут.
Sbr
26.06.25 19:18
0 1

Комбинация юного возраста, "ачётакого" и нюансов американских законов.
В 20м веке в СССР (и во многих странах) даже попробовать марихуану автоматически давало клеймо наркомана и считалось гораздо более страшным злодеянием, чем, допустим, курить или пить.
В США, после конца 60х, несмотря на строгость законов, многие местные ей "баловались" в школе и университах. Сейчас, когда марихуана декриминализирована во многих штатах и во многих странах, а употребление алкоголя несовершеннолетими преследуется сильнее, чем раньше, современная молодёжь воспринимает "попробовать марихуану", как вполне нормальную обыденную вещь.
Поэтому он не счёл нужным врать или скрывать ибо не видел в этом ничего криминального.
Но федеральные законы США не декриминализировали марихуану. А иммиграционные законы написаны настолько общим текстом, что не различают однократное употребление марихуаны от осуждения за контрабанду 10 тонн героина.
gab
26.06.25 19:58
0 2

В статье не написано, почему его не пустили в США. Есть только короткое опровержение от властей, что это было не из-за мема или политических взглядов. Из-за чего - в статье не указано (что не означает, что власти этого не сказали).
26.06.25 18:55
0 0

В этой статье может и не написано. Во многих других написано, что не пустили из-за наркотиков.
gab
26.06.25 18:59
0 0

А еще он не признался, что бухает
26.06.25 18:09
0 0

Какая нибудь распознавалка лиц триггернулась, но честь мундиров непозволила признаться в обознатушках.
26.06.25 15:34
0 1

У них уже есть один Мадс Микельсен и им достаточно.

Но что-то история поразительно похожа на таковую с французским профессором.
26.06.25 15:33
0 2

Наверное, просто физиономия не понравилась, думаем мы с котом Бубликом. 
Я вообще не очень понимаю логики статьи. Человек явно каким-то образом вызвал подозрение, такое бывает на таможне. Что и в какой манере у него спрашивали известно исключительно со слов самого студента, смартфон разблокировать попросили уже потом, а не пустили в страну из-за мема? Они что, заранее знали что найдут на смартфоне мемы? Если да то почему сразу не потребовали телефон на проверку, а если нет то почему "не впустили из-за мема"? Или мем был последней каплей, но тогда что было предыдущей? Логики нет ни в статье ни в перепосте, а если еще вспомнить что Daily Mail это таблоид, то вообще не понятно к чему это было.
26.06.25 15:18
1 4

Помнится, когда через турбюро получал визы туда-сюда, там спецом предупреждали - не вздумайте тупо шутить при таможенном досмотре. Даже если таможенник/погран сам шутит. При въезде в Грецию таможенник спросил с улыбкой про оружие. Это как раз было когда ИГ устраивало теракты по Европе. Такая себе шуточка. Естественно я с мордой кирпичом сказал, что я честный гражданин. Как нам говорили в турагентстве, были идиоты которые рискованно шутили и получали кучу проблем на жопу.
26.06.25 15:29
0 1

Про оружие, наркотики и прочие наказуемые вещи шутить и правда не стоит. Причем не только на таможне - я бы не советовал шутить на эту тему нигде, где есть шанс быть наказанным, если шутку не поймут. А если хочется посмеятся на границе - шутите про свою тёщу или бабушку, это, скорее всего, пройдет без последствий.
26.06.25 18:59
0 0

Вариант 1. Вася Пупкин, который Бахмут брал, Авдеевку брал, решил позырить на фьорды. А ему на границе Норвегии говорят - езжай на Южный берег Северного Ледовитого океана, и там селфи с моржами делай. А к нашим фьордовским тюленям нехер шастать.
А Вася - мои права человека нарушают, подаю протест в ЕСПЧ...

Вариант 2. Педро из Гондураса, наркобарыга с тремя ходками, решил переехать во Флориду или Тироль, чтобы уже там толкать разумное, доброе, вечное. А его на границе тормозят и говорят, а езжай-ка ты, Педрилло, в свой Гондурас, у нас своих наркобарыг дохера, тебе здесь не рады. И Педро в голос - нарушены мои естественные права человека и гражданина! Вы же всеобщую Декларацию подписывали! Вы обязаны...

Точно, обязаны? Или могут кого угодно послать нахер и не пустить, невзирая на всякие разные Декларации?
26.06.25 14:19
0 6

Поиск в Google по картинкам выдал таможенникам другого Мадса Миккельсена
26.06.25 13:29
0 1

Этот, очевидно, принимал, но так же очевидно и то, что он этого совсем не скрывает 😄

Если произвольно выбранного мужчину лет 40 просто забрать с улицы и посадить в тюрьму без объяснения причины, он сам в глубине души будет точно знать за что.
26.06.25 12:57
2 7

Если произвольно выбранного мужчину лет 40
Сексизм и эйджизм в одном флаконе
:)
26.06.25 14:18
0 9

он сам в глубине души будет точно знать за что.
Неправда. Далеко не у всех ровно одна причина, поэтому "точно знать за что" не получится. Будет сидеть и гадать, за что же именно его посадили.
26.06.25 19:01
0 0

тот авторитет ивес который америка зарабатывала 100 лет
трамп с компанией просрут за 2 года
ни демократии ни контроля власти ни могущества скоро не останется

боже храни америку
26.06.25 12:42
1 6

Покажите мне страну, которая ОБЯЗАНА пускать на свою территорию абсолютно всех желающих.
26.06.25 12:58
2 2

Любая НОРМАЛЬНАЯ страна ОБЯЗАНА впустить на свою территорию всех, кто ВЬІПОЛНЯЕТ все условия для визита, поставленньіе етой самой страной. Не?
26.06.25 13:01
11 1

Ну так этот норвег нарушил. Указал в анкете, что не принимает наркоту, а сам принимал. То есть соврал, значит, не выполнил условий въезда.
То есть, факт нарушения не в том, что он торчок, а в том, что соврал в документах.
26.06.25 13:04
0 5

Указал в анкете, что не принимает наркоту, а сам принимал.
Это откуда такая формулировка?

Не?
Не. Впускать на свою территорию - это привилегия, а не право. По крайней мере пока что. Дальше уже все регулирует институт репутации.
26.06.25 13:47
0 3

Покажите мне страну, которая ОБЯЗАНА пускать на свою территорию абсолютно всех желающих.
если бы такие новости были про Мордор, ты бы причитал, какое там фашистское государство.
26.06.25 13:55
2 0

Простите, а где было о том, что норвег принимал наркоту? Есть пруфы?
26.06.25 13:56
1 0

ОБЯЗАНА
на счѣт обязана не думаю, но на паспорт контроле в нормальных странах в смартфонах точно не копаются и мемасики не ищут. Наверное, попросил совета у друга Володьи по телефону.
26.06.25 13:57
1 1

Еще раз. Речь идет не о том, чтоб впускать всех подряд. А тех, кто выполнил все условия, поставленные страной. Так к чему конкретно вы пытаетесь докопаться?
26.06.25 13:57
2 0

Простите, а где было о том, что норвег принимал наркоту? Есть пруфы?
Ниже приводилась ссылка. При допросе он сам признал.
26.06.25 14:07
0 1

А тех, кто выполнил все условия, поставленные страной.
Вот финальную проверку выполнения данных условий и осуществляет погранконтроль у которого нет абсолютно никаких обязательств перед гражданами других стран. Он отчитывается не им.
26.06.25 14:43
0 5

если бы такие новости были про Мордор
я бы не очень хорошо подумал о том, кто хочет туда вьехать.
26.06.25 14:54
0 4

Не.
26.06.25 18:24
0 0

Любая НОРМАЛЬНАЯ страна ОБЯЗАНА впустить на свою территорию всех, кто ВЬІПОЛНЯЕТ все условия для визита, поставленньіе етой самой страной. Не?
Обычно - нет. Об этом в явном виде пишется даже на визах (где они есть), что виза не является гарантией въезда и окончательное решение принимает сотрудник погран. службы.
26.06.25 19:03
0 1

на счѣт обязана не думаю, но на паспорт контроле в нормальных странах в смартфонах точно не копаются и мемасики не ищут. Наверное, попросил совета у друга Володьи по телефону.
В США у меня тоже ни разу не копались в телефоне и мемасики не искали. Возможно, это уже хвост каких-то действий и подозрений, о которых автор статьи решил не упоминать.
26.06.25 19:05
0 0

тех, кто выполнил все условия, поставленные страной.
Нет. Во всех странах где я бывал, по визе или без оной, всегда предупреждают о том, что сотрудник погранконтроля имеет полное право отказать вам во въезде вне зависимости от причин, вашего личного статуса и состояния ваших документов.
26.06.25 20:21
0 0

Американские власти отрицают, что не пустили из-за мемов, и заявляют, что запрет на въезд был вызван признанием Миккельсена в употреблении наркотиков в прошлом.

Миккельсен объясняет, что хотел быть честным, и честно признался, что да, употреблял марихуану, один раз в Германии, и один раз - в Нью-Мексико, и там, и там это не было нарушением законов.

Также говорит, что в письменном реферате интервью, который он получил, была неправильная информация. Например, утверждалось, что у него испанский паспорт. Что неправда.
26.06.25 12:20
0 0

Не понимаю предмета кипежа )
Погранслужба любой страны имеет право отказать во въезде любому иностранному гражданину без объяснения причин. И не обязана эти причины озвучивать. Когда получал 10050 лет назад визу в США так и было где-то написано - виза визой, но окончательное решение о въезде принимает офицер на границе. А тут ещё и США, которые сами по себе в пограничном плане лояльностью не отличаются.
26.06.25 11:57
0 13

Именно. Вот если бы он жил/учился в Штатах, а его бы выслали из-за мемасика, это был бы беспредел.
А тут просто не пустили иностранного чувака. Ну, имеют право. Может, просто рожей не вышел. Любая страна имеет право не пускать иностранца на свою территорию. Открытых границ пока не существует.
26.06.25 12:02
1 4

Не понимаю предмета кипежа
Ну давайте я попробую объяснить. Вот в момент вашего ареста ваш родной мент не обязан вам предоставлять рапорт об этом событии. Но обязан - своему начальнику.
Который, прочитав этот рапорт, может определить, что арест был незаконным.
А вы, которого арестовали, узнаете об этом сильно позже.

То есть мы наблюдаем очень детский пример того, как отсутствие обязанности обосновывать свои действия не означает того, что эти действия всегда законны.

но окончательное решение о въезде принимает офицер на границе
И тут тоже можно объяснить очень детским вопросом. Тем же самым, по сути: ВСЕГДА ли такое решение законно?

Пафнутий, это даже для вас толсто. Это - пограничники. Они никому ничего не обязаны.

Вы всё выдумываете. Полицейский обязан назвать причину.
Законность действий погранслужбы США регламентируется вероятно законами США и подзаконными актами. Не все из которых есть в открытом доступе. Поэтому ваши детские приемы спора основываются лишь на ваших фантазиях )

В каждом случае задержания сотрудник полиции обязан назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и основания задержания, а также возникающие в связи с этим права и обязанности гражданина, в том числе его право на юридическую помощь, право на услуги переводчика, право на уведомление близких родственников или близких лиц о факте его задержания, право на отказ от дачи объяснения.

Вчера уже было объяснение: парня не пустили в страну из-за того, что он дал неверные данные о своем употреблении наркотиков (что бы этo не означало).
x.com
Sbr
26.06.25 12:57
0 1

Пафнутий, это даже для вас толсто. Это - пограничники. Они никому ничего не обязаны.
Какая прелесть. Надеюсь, вы готовы к тому что они могут пристрелить вас прямо на паспортном контроле просто потому что?

Полицейский обязан назвать причину.
Вы сделали вид что не увидели у меня слово "рапорт" или не знаете что оно означает?

Ну и в чём ваша боль-то?
Погранслужба знает почему не пустила, на руки непущенному дают бумажку о депортации где написано что то вроде - нарушение иммиграционных правил США, может даже напишут какой пункт. Рассказывать возмущенной общественности почему не пустили погранслужба тоже не должна.

Погранслужба знает почему не пустила
Похоже, что мы тоже это знаем, но ещё похоже, что погранслужбе не нравится то, что мы это знаем. А ещё им не нравится то, что отношение к этой причине как к причине у нас и у них - очень разные, и по этому они очень хотят чтоб мы знали другое.
Но не вышло.

Это - пограничники. Они никому ничего не обязаны.
Пафнутий намекает, что это они нам с вами формально ничего не обязаны. Но за их работой все равно есть 10050 внутренних правил и инструкций, на которые мы, так не внутри системы, ссылаться не можем, но и нарушать которые они так же не могут нарушать. А если нарушат - то с них спросит их начальство.
Из чего следует что за каждым таким "отказом без объяснения причины" следует внутренний рапорт, а то и расследование.
26.06.25 13:51
0 0

Пафнутий намекает
"Наташа, намёк понял!" (с)
Из чего следует что за каждым таким "отказом без объяснения причины" следует внутренний рапорт, а то и расследование.
КАК можно этого не понимать, я даже предположить не могу. Хотя бы просто потому, что каждое такое решение залазит в казну как минимум на сумму обратного билета.

такое решение залазит в казну как минимум на сумму обратного билета
Разве? Отправляют авиакомпанией которой прилетел бесплатно. Турки на вылете в Европу постоянно визы проверяют чтобы не попасть на вывоз.

АК впоследствии могут взыскать стоимость билета с пассажира.

Это - пограничники. Они никому ничего не обязаны.
Так вот почему среди них столь высока коррупция - им не могут запретить!
26.06.25 16:50
0 0

Когда получал 10050 лет назад визу в США так и было где-то написано - виза визой, но окончательное решение о въезде принимает офицер на границе.
Это касается любой страны, для посещения которой вам надо оформлять визу, не только США. По крайней мере тех, в которые я оформлял визу. Везде такое написано. Незамутнённые дети в этом обсуждении не могут взять в толк, что иностранцу, желающему приехать в страну, никто ничего не должен. Въезд в страну — это не право иностранца, а привилегия.

А то несут всякий бред...
26.06.25 18:19
0 0

В каждом случае задержания сотрудник полиции обязан назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина
По требованию *гражданина* - это ключевое слово. Остальным пограничники никаких объяснений давать не обязаны, могут не пустить и всё.
26.06.25 19:28
0 0

И? Ну не захотели кого-то пускать К СЕБЕ в страну. По любой причине. Имеют право, нет?

То есть, когда западных фрипалестайнеров месят в Египте и потом высылают, это хорошо. И это действительно хорошо, жаль, что мало.
И когда Грету кормят кошерной булкой и высылают, тоже хорошо. И хорошо! Надо было эту вегетарианку ещё тайно мясом накормить. Но правильно выслали.

А тут просто не пустили в страну чувака, возможно, по его словам, из-за мема про Вэнса. По словам высланного. А вы уверены, что он говорит правду?
Может, он в соцсетях чего написал? Попробуйте на своей станице в Инсте, Твиттере или Фейсбуке написать что-то вроде "жаль, что Крукс промазал", а потом езжайте в Штаты, посмотрим, пустят ли или вышлют нахер.

Его посадили? Избили? Нет, всего лишь не пустили. Причина неизвестна. И все.
26.06.25 11:56
5 14

И? Ну не захотели кого-то пускать К СЕБЕ в страну. По любой причине. Имеют право, нет? То есть, когда западных фрипалестайнеров месят в Египте и потом высылают, это хорошо. И это действительно хорошо, жаль, что мало. И когда Грету кормят кошерной булкой и высылают, тоже хорошо. И хорошо! Надо было эту вегетарианку ещё тайно мясом накормить. Но правильно выслали.А тут просто не пустили в страну чувака, возможно, по его словам, из-за мема про Вэнса. По словам высланного. А вы уверены, что он говорит правду? Может, он в соцсетях чего написал? Попробуйте на своей станице в Инсте, Твиттере или Фейсбуке написать что-то вроде "жаль, что Крукс промазал", а потом езжайте в Штаты, посмотрим, пустят ли или вышлют нахер. Его посадили? Избили? Нет, всего лишь не пустили. Причина неизвестна. И все.
мы тут все за соображениями гипотетической безопасности как-то забыли о том, что свобода передвижения - одно из ключевых прав человека, которое может быть ограничено только по очень веской и, во всяком случае, надлежащим образом обоснованной причине.
26.06.25 12:12
10 2

А вот и нет ) Только в пределах своего государства!

"Всеобщая декларация прав человека" (принята Генеральной Ассамблеей ООН 10.12.1948)
Статья 13

1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.

2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.
26.06.25 12:23
0 7

А вот и нет ) Только в пределах своего государства!"Всеобщая декларация прав человека" (принята Генеральной Ассамблеей ООН 10.12.1948)Статья 131. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.
то есть, пункт 2 мы не видим, хотя и постим его?
26.06.25 12:24
9 1

Нет. Свобода передвижения существует в рамках национальных законодательств. Она ограничена тем же визовым режимом. И поведением человека.
26.06.25 12:25
0 4

Право покинуть свою страну не означает права въехать в любую другую. Ваш К.О.
Mit
26.06.25 12:25
0 14

то есть, пункт 2 мы не видим,
Право покидать страну не нарушено, Норвегия его выпустила. Право въезжать в любую другую страну пунктом 2 не предусматривается. Поэтому въездные визы существуют и не нарушают ВДПЧ.
26.06.25 12:27
0 5

то есть, пункт 2 мы не видим, хотя и постим его?
Там говорится, что человек имеет право уехать из своей страны. И свободно вернуться туда.

Где там написано, что человек имеет право приехать в любую другую страну? Он может попросить. А примут его или нет, это уже опционально.
26.06.25 12:28
0 7

Там говорится, что человек имеет право уехать из своей страны. И свободно вернуться туда. Где там написано, что человек имеет право приехать в любую другую страну? Он может попросить. А примут его или нет, это уже опционально.
а теперь внимательно читаем пункт 1: человек имеет право выбирать себе место жительства в пределах КАЖДОГО государства. Каждого, а не только своего. Визы и любые другие ограничения возможны, но ограничение права на передвижение должно быть мотивировано, а не отдаваться на откуп пограричнику, который, возможно, сегодня не с той ноги встал.
26.06.25 12:34
11 0

Право покидать страну не нарушено, Норвегия его выпустила. Право въезжать в любую другую страну пунктом 2 не предусматривается. Поэтому въездные визы существуют и не нарушают ВДПЧ.
праву покидать страну всегда корреспондируется обязанность другой страны его принять, если только нет веских причин, делающих это невозможным
26.06.25 12:37
6 0

Если пойти по вашей логике, то передвигаться он может в ПРЕДЕЛАХ, но в пределы его ещё НЕ ПУСТИЛИ.

Опять же следуя вашей логике визовые системы всех стран нарушают ВДПЧ, в том числе визовые системы въезда в США, Евросоюз и прочие демократические страны.
26.06.25 12:43
0 4

праву покидать страну всегда корреспондируется обязанность другой страны его принять,
Такой обязанности не существует, вы ее выдумали. Человек может, к примеру, уплыть в нейтральные воды и плавать там, сколько захочет. Иначе так бы и написали - "имеет право въезжать в любую страну". Единственная страна, которая обязана впустить человека - это страна, гражданином которой он является, что и написано битым текстом - "имеет право возвращаться в свою страну".

человек имеет право выбирать себе место жительства в пределах КАЖДОГО государства. Каждого, а не только своего.
Да, если страна человека впустила - она не имеет права ему указывать, где ему жить внутри этой страны. Ключевое слово - "если".
26.06.25 12:44
0 4

Нет. Свобода передвижения существует в рамках национальных законодательств.
Боря, бульбопюрер - это не весь мир. Свобода передвижения - фундаметальное право человека, закреплённое в декларации прав человека, которую проталкивала и, естественно, подписала и обязалась соблюдать страна, вот ты сейчас удивишься какая.

Естественно, что у этого права есть (и могут вводиться новые) ограничения. Но они обязаны быть прозрачны и понятны. И это тоже та самая страна подписала и обязалась соблюдать.

Пафнутий, если завтра чешские власти заявит, что ты в Чехии персона нон грата, ты оттуда вылетишь впереди собственного визга. Конечно, можешь подать в суд. Но не факт, что выиграешь.
Ты же ещё гражданин Матушки?
Вот примут чехи решение, что все граждане Матушки более в Чехии не нужны, и все.

И никакая Декларация им не указ.
Любой Декларацией или меморандумом при желании можно подтереться. Зависит от обстоятельств. Потому что бумажка это бумажка, а реальность это реальность.

то есть, пункт 2 мы не видим, хотя и постим его?
То есть, смысла пункта 2 мы не понимаем, хотя зачем-то упоминаем его?
Вопрос со звездочкой: где и как именно были нарушены права норвежца, данные ему пунктом 2?
26.06.25 12:56
0 1

Чувак не понимает.
Например, совок в свое время осуждали за то, что оттуда не выпускали людей, желающих уехать. Сейчас такая же фигня с Северной Кореей.
Но если страна не хочет пускать кого попало на свою территорию то она имеет право это делать.
26.06.25 13:02
0 7

праву покидать страну всегда корреспондируется обязанность другой страны его принять
Ага, а моё право провести ночь с красивой женщиной корреспондирует с её обязанностью мне эту ночь предоставить.
26.06.25 13:08
0 8

Пафнутий, если завтра чешские власти заявит, что ты в Чехии персона нон грата, ты оттуда вылетишь впереди собственного визга. Конечно, можешь подать в суд. Но не факт, что выиграешь.
Ты же ещё гражданин Матушки?
Вот примут чехи решение, что все граждане Матушки более в Чехии не нужны, и все.
Я понимаю что у тебя подгорает, но ты в процессе заплёвывания монитора сам не заметил, как всего лишь подтвердил то, что сказал я. А именно в части "обязаны быть прозрачны и понятны".
Не пускаем граждан страны П? Понятно.
Выгоняем граждан этой страны? Прозрачно.
Пускаем или не пускаем в зависимости от того, на каком дне цикла пограничник? Не понятно и не прозрачно.
Любой Декларацией или меморандумом при желании можно подтереться.
Подтереться можно только теми, кто так думает. Что с вами там и произошло.

То есть, когда скандинавские страны и прибалты заявляю, что не будут пускать на свою территорию тех россиян, кто участвовал в СВО, значит, они злостно нарушают Декларацию прав человека и достойны осуждения? Или это другое?

То есть, когда скандинавские страны и прибалты заявляю, что не будут пускать на свою территорию тех россиян, кто участвовал в СВО, значит, они злостно нарушают Декларацию прав человека и достойны осуждения?
Нет, потому что правило "не пускаем участников военной агрессии" и прозрачно, и понятно.
Борь, а может тебе какая-то буква в словах "прозрачны и понятны" неизвестна? Напиши тут, я объясню не используя её.

Мы в отличие от вас видим. Слова покидать и вьезжать не являются синонимами. У вас есть право, если вы не в Украине, выехать из страны. Но права вьехать в любую страну вам не дано
Это привелегия, которая дается вам. Если в страну зайдет " плохой" человек офицеру дадут по шапке. А если он не пустит "хорошего" ничего не будет. И обясняться ему не надо. Потому что, если даже ему просто, что то показалось, этого достаточно
bas
26.06.25 13:23
0 5

Потому что, если даже ему просто, что то показалось, этого достаточно
Восхитительные откровения спускаются нам сегодня с... ну да.
"Просто показалось и этого достаточно" - откель такие вкусные нормативы?

Так то если поискать в интернетах, то одной из причин отказа во въезде будет "Подозрительный внешний вид" - человек нервничает, озирается, сбивчиво отвечает на вопросы, неряшливо или слишком вызывающе одет, и т.д.
То есть вполне официально пограничник может не пустить в США человека если тот ему не понравился.

Так то если поискать в интернетах, то одной из причин отказа во въезде будет "Подозрительный внешний вид"
О да, если поискать - то конечно. Особенно если перед этим туда эту хрень написать.

То что вы написали - основания для всяких "отдельных" или "тщательных" проверок. Не более того.

Прасцици, вы серьезно или придуриваетесь?

То есть, когда западных фрипалестайнеров месят в Египте и потом высылают, это хорошо.
кого там месили? фрипалестайнеров пустили в страну. когда они попытались прорваться через закрытый пограничный пункт - им все множество раз объяснили и не пустили

И когда Грету кормят кошерной булкой и высылают, тоже хорошо.
Это чудовище вообще двигалось в зону боевых действий вообще без попыток посетить какие-то официальные будочки с предьявлением документов

но это все то же самое? Хмммм...
26.06.25 14:05
0 0

То есть, когда скандинавские страны и прибалты заявляю, что не будут пускать на свою территорию тех россиян, кто участвовал в СВО, значит, они злостно нарушают Декларацию прав человека и достойны осуждения?
прасцици, а вот это правило про участников сво - оно где-то в закрытых документах опубликовано? или все же достояние общественности? Или этих самых участников высылают с кпп без объяснения причин?
какая забавная попытка натянуть сову на глобус
26.06.25 14:08
1 0

Ага, а моё право провести ночь с красивой женщиной корреспондирует с её обязанностью мне эту ночь предоставить.
тоись вы принимаете ситуацию когда вы выполнили все озвученные условия проведения ночи с выбранной красивой женщиной (для простоты проституткой) и после выполнения всех этих условий она вас выставляет (даже без возврата оплаты за предоставленные но не оказанные услуги) - то это нормик?
26.06.25 14:11
2 0

Не вижу ни в моем тексте, ни в тексте который я цитировал, упоминай каких то условий. Сам придумал и сам опроверг? Молодец!
26.06.25 14:20
0 1

то есть, пункт 2 мы не видим, хотя и постим его?
Вы осознаёте, что право покидать свою страну не равносильно праву иностранцу въезжать в чужую страну? Иными словами, нет выездных виз (как было в СССР), но есть въездные.
26.06.25 18:09
0 2

праву покидать страну всегда корреспондируется обязанность другой страны его принять, если только нет веских причин, делающих это невозможным
Это полная чушь, разумеется. Вашему праву выходить из своего дома, когда вздумается, не корреспондируется обязанность жителей соседних домов впускать вас в свои жилища.
26.06.25 18:11
0 0

26.06.25 11:18
0 0

Мадс Миккельсен здорового человека. Извинити.
26.06.25 10:46
0 4

Мадс Миккельсен
Вот-вот.
Всем известно, что Мадс Миккелсен гораздо старше 21 года, а этот тип с самолета и не похож даже.
Вот и выгнали наглого самозванца!
26.06.25 11:54
0 5

Всем известно, что Мадс Миккелсен гораздо старше 21 года
И к тому же датчанин, а не норвежец!
26.06.25 14:03
0 0

Блин, мемасы в моем телефоне они б два дня просматривали
26.06.25 10:23
0 6

Два дня в отдельной камере © ? Ну тоже развлечение...

они так и не назвали причину, по которой 21-летнего туриста выдворили из страны.
Не обязаны. Причина может быть любой, но чаще всего это идиотские попытки пошутить или качание прав.

Наверное, просто физиономия не понравилась
Тоже возможно.
26.06.25 10:07
3 7

но чаще всего это идиотские попытки пошутить или качание прав.
Прекрасное высказывание для страны с первой поправкой.

Первая поправка говорит, что какое бы мнение вы ни высказывали бы, вас за это не посадят и вообще в правах никак не поразят. В данном случае этого не случилось.

Первая поправка говорит, что какое бы мнение вы ни высказывали бы, вас за это не посадят и вообще в правах никак не поразят.
Вы её хотя бы читали?

Да, а вы?

Прекрасное высказывание для страны с первой поправкой.
А к норвежцам она относится?

Да
Клюв от воробья. (с) Хазанов
Она к конгрессу относится. К законотворческой деятельности.

А к норвежцам она относится?
Ну откуда вы берётесь-то... к ЗАКОНАМ она относится, блджад. К тому, какие можно принимать, а какие нет.

Она к конгрессу относится. К законотворческой деятельности.
Несомненно. И что?

Ну откуда вы берётесь-то... к ЗАКОНАМ она относится, блждаж. К тому, какие можно принимать, а какие нет.
Действительно! что вы к ICE привязались! Они-то, как известно, НИКАКИХ законов соблюдать не обязаны!

Несомненно. И что?
И думать.
Получается, что или принят такой закон, который позволяет выгонять за "идиотские попытки пошутить", или выгнали незаконно.
Ну или вы сейчас можете попробовать доказать, что в "отдельной камере" при принятии решения о выдворении американские законы не действуют. Наверное она экстерриториальна, а сотрудник миграционной службы временно теряет гражданство и должность, так что соблюдать законы он не обязан.

и вообще в правах никак не поразят
Хм…
26.06.25 10:36
0 0

ЗАКОНАМ она относится, блджад. К тому, какие можно принимать, а какие нет.
Перечитал текст. Ничего не увидел насчёт права погранца не пустить норвежца, руководствуясь классовым и политическим чутьём.

Перечитал текст. Ничего не увидел насчёт права погранца не пустить норвежца
Не читайте больше законов. Это не ваше.

или принят такой закон, который позволяет выгонять за "идиотские попытки пошутить", или выгнали незаконно.
Или субъект закона иной. Права граждан регулируются законами США, права иностранцев - международными договорами, которые, конечно, подмножество законов США, но весьма урезанное.

Получается, что или принят такой закон, который позволяет выгонять за "идиотские попытки пошутить", или выгнали незаконно.
Нет. Никто не попытался запретить этому чуваку «идиотские попытки пошутить». Его права не ограничены. Его не «выгнали»; его не впустили.

Или субъект закона иной.
Точно. Городецкий. Антоном зовут. Так-то он маг, а пограничит для души.
Права граждан регулируются законами США
А обязанности должностных лиц госслужащих - кофейной гущей и чуством юмора.

Нет. Никто не попытался запретить этому чуваку «идиотские попытки пошутить». Его права не ограничены. Его не «выгнали»; его не впустили.
Вы просто перефразировали "выгнали за пошутить" на "не пустили за пошутить" и думаете что это всё меняет? Ну-ну.

Нет. Никто не попытался запретить этому чуваку «идиотские попытки пошутить». Его права не ограничены. Его не «выгнали»; его не впустили.
В принципе я с вами согласен. Но если его не впустили именно за мемасик, то с консерваторией таки что то не так.
26.06.25 11:23
0 1

Первая поправка говорит, что какое бы мнение вы ни высказывали бы, вас за это не посадят и вообще в правах никак не поразят. В данном случае этого не случилось.
А если это мнение о необходимости уничтожения евреев в крематориях?
26.06.25 11:23
1 0

Точно. Городецкий. Антоном зовут. Так-то он маг, а пограничит для души. А обязанности должностных лиц госслужащих - кофейной гущей и чуством юмора.
Сегодня у всех четверг, а у тебя - пятница?

Вы просто перефразировали "выгнали за пошутить" на "не пустили за пошутить" и думаете что это всё меняет?
Это не «перефразировали». Это ключевая разница. Чтобы выгнать — надо сначала впустить. В этот момент у него появляется право на пребывание в США в течение определённого времени, и лишить его этого права не так просто, по крайней мере легально. У него этого права не было.

А если это мнение о необходимости уничтожения евреев в крематориях?
Прецедент запрета судом высказывать подобное был?

Но если его не впустили именно за мемасик, то с консерваторией таки что то не так.
Это стопудово.
Mit
26.06.25 11:26
0 1

Это не «перефразировали». Это ключевая разница.
Сегодня день чтоль такой? Блаблалогия в трёх темах сразу.
Речь не о том, как вы называете запрет пересечения линии. Речь о том, какими нормативами руководствовался тот, кто принял решение такой запрет в отношении норвежца осуществить и на каком основании.

А если это мнение о необходимости уничтожения евреев в крематориях?
Не имеет значения. Вы можете высказывать любое мнение, в том числе омерзительное и маразматическое.
Вот если вы начинаете ПРИЗЫВАТЬ идти громить еврейский квартал — это уже другой вопрос.
Mit
26.06.25 11:28
0 2

Речь не о том, как вы называете запрет пересечения линии. Речь о том, какими нормативами руководствовался тот, кто этот запрет в отношении норвежца осуществил.
Речь о том, было ли у него законное право на таковой запрет.

Вы можете высказывать любое мнение
Гугол gag order

Речь о том, какими нормативами руководствовался тот
Речь о том, было ли у него законное право на таковой запрет.
Да вы просто ас перефразирования!

Гугол gag order
Это не про мнения.

Да вы просто ас перефразирования!
Я, видимо, ас понимания законов, по сравнению с вами.

Речь о том, какими нормативами руководствовался тот, кто принял решение такой запрет в отношении норвежца осуществить и на каком основании.
ICE вправе отказать во въезде не указывая причин. Это первое, что объясняют при получении въездной визы. По словам знакомого адвоката, это стало одной из причин отказа от ратификации пакта об экономических, социальных и культурных правах.

А ноутбуки с телефонами они по какому праву отбирают? Это же не их собственность, wtf?
26.06.25 11:49
0 0

Я, видимо, ас понимания законов, по сравнению с вами.
Да-да. Особенно в части определения субъекта первой поправки.

ICE вправе отказать во въезде не указывая причин.
Нет. Они вправе НЕ УКАЗЫВАТЬ причину. Но она обязана быть. Просто так взять и отказать "потому что гладиолус" они именно что не в праве.

Особенно в части определения субъекта первой поправки.
Я, кстати, выше перепутал субъект и объект, а исправить не успел. Каюсь.

Каюсь.
Давайте вместе.

Они вправе НЕ УКАЗЫВАТЬ причину. Но она обязана быть. Просто так взять и отказать "потому что гладиолус" они именно что не в праве.
Черный ящик. С котом Шредингера. Если информация только от потерпевших, как определить реальную причину? Да, это выглядит, как индульгенция, но США никогда не позиционировали себя как туристическую страну. Здесь это всех устраивает.

Да-да. Особенно в части определения субъекта первой поправки.
Учитывая, что мы с вами не обсуждали субъект первой поправки...

Черный ящик. С котом Шредингера. Если информация только от потерпевших, как определить реальную причину?
Мы её и не определяем. Мы определяем её наличие в принципе.
но США никогда не позиционировали себя как туристическую страну.
Бу. Га. Га.
Угадайте страну, которая до 2025 года возглавляла список стран по абсолютным доходам от туризма. Я подскажу, она начинается на "С" и кончается на "оединённые Штаты Америки". Ну? Угадали? Попробуйте, это не сложно.

А по количеству въезжающих туристов до 2024 года включительно какое место у этой страны было, как думаете?

Здесь это всех устраивает.
Да-да. Почти 16 миллионов занятых в туристической сфере это устраивает особо.

Учитывая, что мы с вами не обсуждали
Конечно не обсуждали. С чего бы я стал обсуждать первую поправку с человеком, который считает что она про
какое бы мнение вы ни высказывали

Конечно не обсуждали.
Ну, то есть, ваше
Особенно в части определения субъекта первой поправки.
было совершенно бессмысленным выпадом. Рад, что вы это понимаете.

было совершенно бессмысленным выпадом
Конечно. Я всегда признаю когда вижу, что объяснять что-то абсолютно бессмысленно.

Пафнутий, вы нифига не понимаете в том, как работают законы. Просто примите этот факт.

Пафнутий, вы нифига не понимаете в том, как работают законы.
Сказал тот, кто определил объектом (тех, в отношении кого действует) первой поправки абстрактного гражданина.

Граждане окститесь. Ну причем тут первая поправка. Если вы найдете в биле о правах, хоть одно упоминание, хоть одного норвежца, я биль сьем, без масла, там всего 1 страница. Биль о правах, распространяется на граждан. Если мы с вами будем вьезжать в сша, у вас могут потребовать разблокировать телефон, а у меня тоже могут, но по решению суда, но вас не впустят, а меня впустят, даже если я им откажу.

Ну причем тут первая поправка.
Притом что даже за очень тайными и нераскрываемыми простым смертным действиями всегда стот какой-то закон, регламент или инструкция.
Первая поправка ПРЯМО ЗАПРЕЩАЕТ принимать их с формулировками "за то что плохо пошутил".
ВСЁ. Это даже косиножке понятно.

Ну откуда вы берётесь-то... к ЗАКОНАМ она относится, блджад.
К гражданам США она относится. Но тебе же виднее, дядя Сережа, у тебя очки...

К гражданам США она относится.
Несомненно, ведь конгресс не может состоять из неграждан США.
Или вы намекаете, что пограничник, которого мы обсуждаем - тот самый незаконный мигрант?! Ух ты! Где же апельсинка?! ФАС!

Helg:
ICE вправе отказать во въезде не указывая причин.
...
Пафнутий:
Нет. Они вправе НЕ УКАЗЫВАТЬ причину.
Хм...🤔 Какой интересный спор.
И возможно ли, не нарушая принципы казуальности ака причинности, отказать во въезде без существования причины? Ведь причина - это то, без чего бы не было следствия. Т.е. само то, что во въезде отказано, подразумевает наличие некоей причины для этого. Каковую могут не указывать.

Трампизм это зло, с какой стороны не посмотри.
26.06.25 09:58
1 9

С этим не поспоришь, но вряд ли данный случай к этому относится. Произвол на границе США - давняя и не слишком приятная традиция. Синдром вахтера во всей красе.
26.06.25 11:23
4 3

Произвол на границе США - давняя и не слишком приятная традиция. Синдром вахтера во всей красе.
Случай с некой Меланьей, в 2001 году, это подтверждает.

По накладным она прошла почти как Нобелевский лауреат.
26.06.25 11:50
0 1

Ему отказали по гуманитарным причинам, очевидно же.

Какойто Мадс Миккельсон курильщика
26.06.25 09:29
3 3

А быстро тут. В Северной Северной Корее только лет через 15 после 2000 года за мемасики стали карать, а США за несколько месяцев этот путь прошли.
26.06.25 09:16
1 7

Так Ким ещё и не утверждает открыто, что хочет захватить соседние страны. Как Дональд, который хочет присоединить то, что вообще к нему никаким боком.

за мемасики стали карать, а США за несколько месяцев этот путь прошли
Справедливости ради, "отказать иностранцу во въезде в страну" не равно "посадить в тюрьму" (как в диктатурах делают за мемасики).

Потом выяснится, что он фри-палестайн или под кайфом был
26.06.25 09:01
6 5

Фои-палестайн можно исключить.
26.06.25 09:56
0 0

Потом выяснится, что он фри-палестайн или под кайфом был
Именно
www.nordlys.no
In particular, a meme of U.S. Vice President JD Vance, portrayed as bald, and a private photo of a pipe

«Mads Mikkelsen was not denied entry for any memes or political reasons. It was for his admitted drug use», CBP stated
26.06.25 10:05
3 11

Фои-палестайн можно исключить.
На вид типичный либеральный студент
26.06.25 10:09
6 0

It was for his admitted drug use
Странно: он употреблял каннабис в Германии и Мексике, где это не запрещено законом, и прилетел он в штат, где продажа и употребление каннабиса разрешены.
26.06.25 10:36
0 3

Похоже он соврал в анкете, а когда признался, то стало поздно
26.06.25 10:39
4 0

«Mads Mikkelsen was not denied entry for any memes or political reasons. It was for his admitted drug use», CBP stated
Что, закинулся прямо в самолете из Норвегии? И при этом ему никто контрабанду наркоты не навесил, а всего лишь попросили улетать домой. Вот серьезнно?
26.06.25 10:44
1 0

Ну вот и тут "либерал" стало ругательным словом. А фри-палестайн, как всем известно, это исключительно упоротые леваки, а этого норвежца в правом экстремизме обвинили .
26.06.25 10:47
0 0

Странно: он употреблял каннабис в Германии и Мексике, где это не запрещено законом, и прилетел он в штат, где продажа и употребление каннабиса разрешены.
Ничего странного, из-за границы ты прилетаешь не в штат, а в страну, а на федеральном уровне никто наркотики не разрешал.
26.06.25 13:30
0 6

Странно: он употреблял каннабис в Германии и Мексике, где это не запрещено законом, и прилетел он в штат, где продажа и употребление каннабиса разрешены.
He admitted to having used cannabis on two occasions — in Germany and in New Mexico.
Нью Мексико это штат в США. Поэтому вообще ничего не понятно в этой истории. Как и про паспорт Испании. Все в кучу собрано.
26.06.25 13:32
0 0

Он не в штат прилетел,а в страну, на федеральном уровне запрещено
bas
26.06.25 13:51
0 0

Ну вот и тут "либерал" стало ругательным словом. А фри-палестайн, как всем известно, это исключительно упоротые леваки, а этого норвежца в правом экстремизме обвинили .
Ну, несмотря на то что занимаются "фрипалестайнингом" "упоротые леваки", их многие конкретные обвинения в адрес Израиля и евреев вполне попадают в категорию "правый экстремизм". То как человек самоидентифицируется (я не про "упоротый...", разумеется) вовсе не означает, что его конкретные действия попадают в эту категорию.

Это безотносительно этой конкретной истории, я её подробностями пока не интересовался.
26.06.25 14:10
0 0

Он не в штат прилетел,а в страну, на федеральном уровне запрещено
Я вас првильно понял: закон Штата Нью Джерси разрешает употребление каннабиса, несмотря на то, что федеральный закон запрещает? Получается, что закон штата имеет приоритет перед федеральным законом. А вот в случае с абортами все было с точностью наоборот: решение Supreme Court имело приоритет над законами отдельных штатов.
26.06.25 16:03
0 0

На эту тему столько трудов написано, что здесь обсуждать как то неловко. Опять биль о правах и 10 поправка. Если действительно интересно погуглите термин остаточная компетенция. Права штатов защищены традицией и структурой федерального правительства, а не конституцией.
bas
26.06.25 17:11
0 0

И да если вы перевезете траву из одного штата, где ее хранение разрешено в другой, где ее хранение разрешено и вас остановят на федеральной дороге федеральные агенты, то мало не покажется.
bas
26.06.25 17:30
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 295
авто 467
видео 4244
вино 363