Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Крым - это сложный вопрос
26.06.2025 14:00
5091
Комментарии (241)
Юлия Навальная во вторник выступила в Финляндии на SuomiAreena. После выступления она ответила на вопросы.
Ее спросили о Путине (см. первый ролик по ссылке). Она сказала.
- Я не хочу, чтобы Путин умер. Я хочу, чтобы его судили и он был в тюрьме. Я хочу, чтобы он остался в России и чтобы он был в той же тюрьме, где умер мой муж. Я хочу, чтобы он был политическим заключенным.
С этим трудно поспорить, однако как-то странно видеть тут сочетание "политический заключенный". Потому что "политический заключенный" - это человек, которого несправедливо заключили в тюрьму: за его политическую деятельность, за его взгляды. А Путин должен быть обычным заключенным - получившим приговор независимого суда.
Также ее спросили про Крымский полуостров (после первой минуты второго ролика).
- А Крымский полуостров кому принадлежит? Россия аннексировала Крымский полуостров в 2014 году.
– Крымский полуостров принадлежит Украине, а сейчас он фактически принадлежит России. Это становится сложным вопросом, потому что не стоит забывать, что миллионы людей теперь имеют российские паспорта, и даже украинские власти признают, что это очень сложный вопрос.
Во-первых, "миллионы людей" - это менее двух миллионов, потому что население Крыма - менее двух миллионов. Во-вторых, там огромное количество людей с украинскими паспортами, которых заставили получить российские паспорта. Ну и там, конечно, есть и конкретные оккупанты, то есть люди, которые прекрасно знали, что Крым был аннексирован, после чего приехали туда, украли или приобрели собственность украинцев и стали там жить. По украинским законам эти люди совершили преступление: незаконно пересекли украинскую границу, незаконно приобрели собственность украинцев. Что тут сильно сложного - не очень понятно. Их нужно судить и сажать. (Юля Латынина когда это слышит, то впадает в истерику и начинает визжать о "геноциде русского народа", и это довольно забавно.) Впрочем, если Украина вернет себе Крым, то эти люди оттуда первые сбегут: они знают, что их ждет.
А с остальными-то что сложного? Сотрудничали с оккупантами - под суд. Не сотрудничали - ну так и никаких проблем. Единственная серьезнейшая проблема - это то, что населению Крыма успела в прямом смысле слова насрать в головы рашистская пропаганда. Но это тоже вопрос решаемый.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
– Крымский полуостров принадлежит Украине, а сейчас он фактически принадлежит России. Это становится сложным вопросом, потому что не стоит забывать, что миллионы людей теперь имеют российские паспорта, и даже украинские власти признают, что это очень сложный вопрос.
Что-то смотрю под этим постом вата особо возбудилась.
Если бы Юлия Навальная была чутка поумней, то поняла бы, что нужно говорить то, что от тебя хотят услышать те, кто напоняет твою кормушку На вопрос про Крым не нужно было лезть в дебри, а просто отчеканить "Украинский!"
- Чей Марс?
- Украинский!
А понравиться русским ей смысла нет. У нее все равно в России шансов - ноль. Зачем тогда стараться и вилять хвостом?
- Чей Марс?
- Украинский!
А понравиться русским ей смысла нет. У нее все равно в России шансов - ноль. Зачем тогда стараться и вилять хвостом?
нужно говорить то, что от тебя хотят услышать те, кто напоняет твою кормушку
А понравиться русским ей смысла нет. У нее все равно в России шансов - ноль. Зачем тогда стараться и вилять хвостом?
Потому что вопрос Крыма действительно непростой. Фантазировать легко когда ты не политик - взял и отдал. Ну взяла Турция и вернула часть захваченного Кипра, делов-то. Вопрос в обозримой перспективе выглядит как перманентно подвешенный.
Если бы была возможность критически подорвать экономику или армию РФ, но такого не проглядывается. Сложно даже представить что в РФ придёт демократическим путём оппозиция, а если и придёт, орда ватников то никуда не делась и любой кандидат с повесткой возврата Крыма - не избираем априори.
Если бы была возможность критически подорвать экономику или армию РФ, но такого не проглядывается. Сложно даже представить что в РФ придёт демократическим путём оппозиция, а если и придёт, орда ватников то никуда не делась и любой кандидат с повесткой возврата Крыма - не избираем априори.
Фантазировать легко когда ты не политик - взял и отдал.
Берусь решить проблему возврата Крыма в "3 хода". По телевизору проводим компанию: "Крым полностью дотационный, Рассеюшка кормит проклятых крымчан, а они с нас за это дерут втридорога за проживание, обсчитывают в ресторанах и нагло загибают три цены за такси!"
Потом проводим референдум по всей территории РФ упирая на отдаленные районы крайнего севера. Считаем голоса известно как. Люди на улицах будут хватать за рукав и говорить спасибо, что избавили от этого проклятого Крыма!
Потом проводим референдум по всей территории РФ упирая на отдаленные районы крайнего севера. Считаем голоса известно как. Люди на улицах будут хватать за рукав и говорить спасибо, что избавили от этого проклятого Крыма!
Осталось всего-лишь решить как прийти к тому чтобы такое показывали?
По телевизору проводим компанию: "Крым полностью дотационный, Рассеюшка кормит проклятых крымчан
Было уже в 1990-е, "хватит кормить Кавказ". Не взлетело, великодержавность перевесила.
Было во второй половине нулевых, начале десятых. Всех кто "хватит кормить" вежливо предупредили, самых непонятливых немножко репрессировали. На этом "хватит кормить" закончилось без привлечения великодержавности.
Глубинный народ в это время вставал с колен, болел за футбол и про Кавказ ничего и не слышал.
Никакой массовости лозунг "Хватит кормить Кавказ" не имел.
"Партия жуликов и воров" и то узнаваемее бренд был.
Было уже в 1990-е, "хватит кормить Кавказ". Не взлетело, великодержавность перевесила.
выросло в 2 чеченских войны.
Как похорошел Грозный при путине.
Не сработает. Если "россия кормит", то обычному грузчику или таксисту от этого ни холодно, ни жарко: россия - щедрая душа, всех прокормит. А вот если будет "налог на крым", то возможно сработает
Небутерброд, видать, передаётся половым путём. Страшная зараза!
Впрочем, если Украина вернет себе Крым
Если фраза о Путине, которого она хотела бы видеть политзаключенным написали какие-то спичрайтеры, гнать их надо срочно, если она просто по дурацки сформулировала мыслю то печально конечно, хрень какую-то сморозмла.
"Крымский полуостров принадлежит Украине" это довольно чёткая позиция, ставлю лайк, в свое время даже её покойный муж не мог такое произнести, хоть конечно и реалии были другие, Алексей наивно надеялся бороться за власть и не вспугнуть избирателя.
Крымский вопрос на сегодняшний день не особо сложный, но и точно не совсем лёгкий, он будет становиться сложнее со временем, когда будут меняться поколения. Но это всё из разряда "что будет если..". Пускай войны не будет, пускай все территории украинские вернутся домой, Крым разумеется тоже, а остальные проблемы уж как-нибудь решатся.
Это кстати вопрос решаемый, но ой как не просто, скорее даже охренеть как сложно. Я на своей памяти не помню ни одного человека с засранными кремлевской пропагандой мозгами, который сумел бы открыть глаза. Если у большого количества коренного населения мозги таки засранны основательно, то это конечно беда.
"Крымский полуостров принадлежит Украине" это довольно чёткая позиция, ставлю лайк, в свое время даже её покойный муж не мог такое произнести, хоть конечно и реалии были другие, Алексей наивно надеялся бороться за власть и не вспугнуть избирателя.
Крымский вопрос на сегодняшний день не особо сложный, но и точно не совсем лёгкий, он будет становиться сложнее со временем, когда будут меняться поколения. Но это всё из разряда "что будет если..". Пускай войны не будет, пускай все территории украинские вернутся домой, Крым разумеется тоже, а остальные проблемы уж как-нибудь решатся.
Единственная серьезнейшая проблема - это то, что населению Крыма успела в прямом смысле слова насрать в головы рашистская пропаганда. Но это тоже вопрос решаемый.
"Крымский полуостров принадлежит Украине" это довольно чёткая позиция, ставлю лайк, в свое время даже её покойный муж не мог такое произнести
Да, это меня тоже весьма удивило.
"24 часа..."
"Крымский полуостров принадлежит Украине" это довольно чёткая позиция
И на этом можно было закончить эту мысль.
Юлия Навальная против войны, мне это очевидно. Если и когда переключится то тогда и поругаю, в мудаки запишу даже.
А кто, скажите, из них за войну? Все как один, голуби мира.
А кто, скажите, из них за войну? Все как один, голуби мира.
Из кого из них?
Типа Песков, Путин и Навальная из одного огорода? Для всех Крым украинский наверное даже. Ребята, ну вы чего? Юлию Навальную можно любить (наверное есть за что), можно не любить (точно есть за что), но записывать её в z-отряд это перебор.
Ну в данном случае под всеми подразумеваются типы типа Пескова, Медведева и иже с ними. То есть граждане РФ, проживающие на территории РФ. Судить о гражданах РФ, которые выехали - я не берусь. Про Навальную я не писал конкретно, но если хотите, то да - ремарка "сложный вопрос" - таки граната за пазухой, ибо смотря как и сколь долго договариваться (а главное - с какой целью).
ЗЫ. Как говорят "муж и жена - одна сатана". А Навальный и "бутерброд" - ассоциация для нас на века.
Объяснения достаточно, ИМХО...
ЗЫ. Как говорят "муж и жена - одна сатана". А Навальный и "бутерброд" - ассоциация для нас на века.
Объяснения достаточно, ИМХО...
Ну, это кто как прочитал. Если бы это прозвучало так
"Чей Крым?"
"Сложный вопрос"
то я бы в этом увидел гранату.
Но я прочитал примерно так
"Чей Крым?"
"Украинский, правда будет сложно".
В общем криминал не заметил,слово "украинский" увидел,поехал дальше. Но спорить не стану, это просто кто как прочитал.
"Чей Крым?"
"Сложный вопрос"
то я бы в этом увидел гранату.
Но я прочитал примерно так
"Чей Крым?"
"Украинский, правда будет сложно".
В общем криминал не заметил,слово "украинский" увидел,поехал дальше. Но спорить не стану, это просто кто как прочитал.
Будем верить Алексу, не проверял:
1) – "Крымский полуостров принадлежит Украине, а сейчас он фактически принадлежит России. " - Вопросов нет, констатация факта.
2) - "Это становится сложным вопросом, потому что не стоит забывать, что миллионы людей теперь имеют российские паспорта, и даже украинские власти признают, что это очень сложный вопрос. " - А это уже ответ на вопрос, что будет делать она персонально, если прийдет к власти. И тут мой прогноз\ответ- "долго и нудно вести переговоры, пока оттпель не закончится". То есть по факту вопрос решать не будет. ИМХО.
Это то, что увидел\прочитал я. Точнее, она лукавит. Сложный вопрос не в передаче, а втом, чтобы отделить зерна от плевел и потом объяснить остальным, что же происходило в действительности. Перебороть рос ТВ за 5 минут не получится. В этом сложность, по мнению украинской стороны, а не в том, что она себе надумала...
1) – "Крымский полуостров принадлежит Украине, а сейчас он фактически принадлежит России. " - Вопросов нет, констатация факта.
2) - "Это становится сложным вопросом, потому что не стоит забывать, что миллионы людей теперь имеют российские паспорта, и даже украинские власти признают, что это очень сложный вопрос. " - А это уже ответ на вопрос, что будет делать она персонально, если прийдет к власти. И тут мой прогноз\ответ- "долго и нудно вести переговоры, пока оттпель не закончится". То есть по факту вопрос решать не будет. ИМХО.
Это то, что увидел\прочитал я. Точнее, она лукавит. Сложный вопрос не в передаче, а втом, чтобы отделить зерна от плевел и потом объяснить остальным, что же происходило в действительности. Перебороть рос ТВ за 5 минут не получится. В этом сложность, по мнению украинской стороны, а не в том, что она себе надумала...
Если Юлия Навальная станет президентом и Крым не отдаст то тогда и поворчу. Пока приходится довольствоваться публичной позицией лишь. А она такая что крымский полуостров украинский. В общем опять же, спорить не хочу. Пойду лучше гляну на интервью пениса в носке, которое вышло у Дудя сегодня. Сказали что вроде занятно.
Я понимаю (и приветствую) желание тех или иных активистов российской оппозиции показать прагматичный подход к проблеме Крыма.
Чего я не понимаю, почему этот прагматизм всегда сводится к попыткам предложить какое-то «решение» прямо здесь и сейчас. Помнится, Леонид Волков ещё давно говорил «надо провести в Крыму ещё один настоящий референдум, и пусть люди решают». В этом смысле Юлия Навальная ещё ничего, просто «сложный вопрос», ок.
Почему бы просто не сказать, что после окончания войны РФ и Украина должны урегулировать между собой вопрос Крыма на основе международного права и без применения силы? В конце концов ведь так и будет. Когда в РФ начнётся очередная «оттепель» (а эти периоды оттепелей и заморозков в российской истории сменяют друг друга с завидной регулярностью уже два столетия), и новые власти захотят опять выглядеть европейцами, они конечно Крым не отдадут, но скорее всего будут готовы признать наличие проблемы и начать переговоры; а что там будет дальше, кто его знает, мало кто из нас до этого доживёт.
Вообще Юлия Навальная могла бы быть неплохим лидером, у неё есть для этого определённые задатки. Проблема конечно в том, что ей не над кем лидерствовать, вот ей только и остаётся что ездить по разным мероприятиям и раздавать интервью, пока о ней вспоминают (а это будет еще довольно долго). Ну, хоть так.
Чего я не понимаю, почему этот прагматизм всегда сводится к попыткам предложить какое-то «решение» прямо здесь и сейчас. Помнится, Леонид Волков ещё давно говорил «надо провести в Крыму ещё один настоящий референдум, и пусть люди решают». В этом смысле Юлия Навальная ещё ничего, просто «сложный вопрос», ок.
Почему бы просто не сказать, что после окончания войны РФ и Украина должны урегулировать между собой вопрос Крыма на основе международного права и без применения силы? В конце концов ведь так и будет. Когда в РФ начнётся очередная «оттепель» (а эти периоды оттепелей и заморозков в российской истории сменяют друг друга с завидной регулярностью уже два столетия), и новые власти захотят опять выглядеть европейцами, они конечно Крым не отдадут, но скорее всего будут готовы признать наличие проблемы и начать переговоры; а что там будет дальше, кто его знает, мало кто из нас до этого доживёт.
Вообще Юлия Навальная могла бы быть неплохим лидером, у неё есть для этого определённые задатки. Проблема конечно в том, что ей не над кем лидерствовать, вот ей только и остаётся что ездить по разным мероприятиям и раздавать интервью, пока о ней вспоминают (а это будет еще довольно долго). Ну, хоть так.
Почему бы просто не сказать, что после окончания войны РФ и Украина должны урегулировать между собой вопрос Крыма на основе международного права и без применения силы
Все просто, не нужно наводить тень на плетень.
а эти периоды оттепелей и заморозков в российской истории сменяют друг друга с завидной регулярностью уже два столетия
Почему бы просто не сказать, что после окончания войны РФ и Украина должны урегулировать между собой вопрос Крыма на основе международного права и без применения силы?
Ростов украинским никогда не был. В отличие от.
Я бы сказал, раскручивание-закручивание гаек. Поздняя Екатерина и Павел - закручивание; "дней Александровых прекрасное начало" - раскручивание; "Аракчеевщина" с плавным переходом в "Николаевщину" - закручивание; "Великие реформы" - раскручивание; опустившийся на страну чугунный зад Александра 3 - закручивание; Октябрьский манифест - раскручивание; Военный коммунизм - закручивание; НЭП - раскручивание; Великий перелом хребта - суперзакручивание; оттепель - раскручивание; "застой" - закручивание; перестройка и реформы - раскручивание; наше время - понятно что.
Увы, "заморозки" всегда намного длиннее "оттепелей".
Увы, "заморозки" всегда намного длиннее "оттепелей".
Ростов украинским никогда не был. В отличие от.
Наблюдали за саммитом НАТО в Гааге? Называют его историческим, решили поднять военные расходы до 5% ВВП. О Украине-почти ничего: ни обещания миллиардов помощи, ни вопроса о принятии ее в НАТО…
Обсуждать можно все, что угодно, но для для конкретных решений нужно, чтобы война закончилась.А какие сейчас для этого предпосылки?
Обсуждать можно все, что угодно, но для для конкретных решений нужно, чтобы война закончилась.А какие сейчас для этого предпосылки?
Ростов украинским никогда не был. В отличие от.
Увы, "заморозки" всегда намного длиннее "оттепелей".
Обсуждать можно все, что угодно, но для для конкретных решений нужно, чтобы война закончилась.А какие сейчас для этого предпосылки?
Возможно, Китай решит, что пора вернуть уже Благовещенск в родное лоно, и тем самым подставит РФ.
Ну и т.п.
Т.е. ничего четкого сейчас нет, но кто его знает, что может случиться неожиданного.
Разве что. Совок тоже как-то неожиданно распался.
"А с остальными-то что сложного? Сотрудничали с оккупантами - под суд. Не сотрудничали - ну так и никаких проблем."
Как у вас все просто. Не хотете порассуждатьь о денацификации Германии (куда более очевидный пример)? Когда после 3х лет попыток выявить причастных\виновных\сочувствующих оказалось что сажать надо 2\3 взрослого населения, а настоящие виновные в это время по тихому сгреблись в Австрию, Швецию, где зачастую даже на пару лет не присели и пошли в местную политику. На 1 Эйхмана и Дерлевангера приходится 100 Мюллеров, Шахтов, Шелленбергов.
Смешные такие.
Как у вас все просто. Не хотете порассуждатьь о денацификации Германии (куда более очевидный пример)? Когда после 3х лет попыток выявить причастных\виновных\сочувствующих оказалось что сажать надо 2\3 взрослого населения, а настоящие виновные в это время по тихому сгреблись в Австрию, Швецию, где зачастую даже на пару лет не присели и пошли в местную политику. На 1 Эйхмана и Дерлевангера приходится 100 Мюллеров, Шахтов, Шелленбергов.
Смешные такие.
а настоящие виновные в это время
Как у вас все просто
"Без причастности тех самых 2/3 взрослого населения - ничего бы не удалось. "
Ага, так и есть. Только посадить 2\3 или даже 10% страны - невозможно, собственно нацики именно это и пытались сделать но даже у них не вышло. И что делать победителям нацизма, если они переживают о законности? Тут либо геноцид (с которым они боролись) либо забить и сделать вид что повешенный Геринг один во всем виноват
Ага, так и есть. Только посадить 2\3 или даже 10% страны - невозможно, собственно нацики именно это и пытались сделать но даже у них не вышло. И что делать победителям нацизма, если они переживают о законности? Тут либо геноцид (с которым они боролись) либо забить и сделать вид что повешенный Геринг один во всем виноват
Не хотете порассуждатьь о денацификации Германии (куда более очевидный пример)?
Не хотете порассуждатьь о денацификации Германии (куда более очевидный пример)?
И Германию прекрасно денацифицировали. Понадобилось время - ну штош. Единственное, восточная Германия попала под влияние СССР, что сказалось на ней очень негативно во многих смыслах, но тут ничего не поделать.
О, превед крыс. Давай порассуждаем. В Германии между прочим и казнили многих. Чего и с кацапами не лишним будет
казнили многих. Чего и с кацапами не лишним будет
вы, мрази, пройдёте через Нюрнберг,
Главное чтобы как Германия платили репарации.
_______________
Жалко вас расстраивать, но от мертвого осла уши , да и то вряд ли, лично вы получите. Надеюсь лет через 50, мир полностью восстановит разгромленное войной, надеюсь Рф тоже будет в этом задействована, это было бы справедливо. Может Рф будет выплачивать какие то компенсации погибшим гражданским, какие то компенсации за утраченное имущество. Но только если она сама решит это делать, добровольно и осознанно. Другие все варианты из мира розовых пони. Раздел России, вечные репарации, лично вам отдельно, чек каждый месяц. Надо уже легенды и мифы оставить Куну. А сейчас хотелось бы, чтоб не бомбили Харьков и Одессу, чтоб люди не погибали, а чей там будет Крым, через 50 лет мне все равно, лишь бы был мирным
_______________
Жалко вас расстраивать, но от мертвого осла уши , да и то вряд ли, лично вы получите. Надеюсь лет через 50, мир полностью восстановит разгромленное войной, надеюсь Рф тоже будет в этом задействована, это было бы справедливо. Может Рф будет выплачивать какие то компенсации погибшим гражданским, какие то компенсации за утраченное имущество. Но только если она сама решит это делать, добровольно и осознанно. Другие все варианты из мира розовых пони. Раздел России, вечные репарации, лично вам отдельно, чек каждый месяц. Надо уже легенды и мифы оставить Куну. А сейчас хотелось бы, чтоб не бомбили Харьков и Одессу, чтоб люди не погибали, а чей там будет Крым, через 50 лет мне все равно, лишь бы был мирным
им также будет все равно, если вешать будут не конкретно их.
а чей там будет Крым, через 50 лет мне все равно, лишь бы был мирным
Я надеюсь что твоя гнилая страна расползётся на запчасти, которые будут весело херячиться друг с другом.
Добровольно, осознанно, роисся вперде, роиссю не победить. А по сути это нищая бензоколонка которой не прилетает как недавно по Ирану, потому что у окружающих стран нет желания вписываться настолько сильно. Да, рашка продвинулась в дронах, но ПВО и авиация у неё - останки совдепа. Плюс просто ппц какая растянутая логистика, плюс безумное количество уязвимых мест, плюс ядерный хер всё же сморщенный, а может и отпавший. Да и то, чем рашка гордится - мясными штурмами - ресурс далеко не бесконечный.
Недавний поход повара показал, насколько быстро рашка может коллапсировать.
Самая большая удача рашки - это ушлёпок трамп в США, которого, впрочем, постоянно возят лицом в говне, а после Ирана ему может понравиться играть в ковбоя.
А уж если появится политическая воля, рашку навернут быстрее визга. Увы, ждём яиц у союзников. Возможно, наше производство дронов, особенно совместное с передовыми странами, а также военное сотрудничество с ними, приведут к перелому. И тогда будут выплачивать репарации не "хоть какие", а "какие скажут взрослые дяди".
Добровольно, осознанно, роисся вперде, роиссю не победить. А по сути это нищая бензоколонка которой не прилетает как недавно по Ирану, потому что у окружающих стран нет желания вписываться настолько сильно. Да, рашка продвинулась в дронах, но ПВО и авиация у неё - останки совдепа. Плюс просто ппц какая растянутая логистика, плюс безумное количество уязвимых мест, плюс ядерный хер всё же сморщенный, а может и отпавший. Да и то, чем рашка гордится - мясными штурмами - ресурс далеко не бесконечный.
Недавний поход повара показал, насколько быстро рашка может коллапсировать.
Самая большая удача рашки - это ушлёпок трамп в США, которого, впрочем, постоянно возят лицом в говне, а после Ирана ему может понравиться играть в ковбоя.
А уж если появится политическая воля, рашку навернут быстрее визга. Увы, ждём яиц у союзников. Возможно, наше производство дронов, особенно совместное с передовыми странами, а также военное сотрудничество с ними, приведут к перелому. И тогда будут выплачивать репарации не "хоть какие", а "какие скажут взрослые дяди".
А с остальными-то что сложного? Сотрудничали с оккупантами - под суд. Не сотрудничали - ну так и никаких проблем.
---
Автор бложика, он же Экслер, может и опять меня забанить, приписав непонятное ему возмущение, которое иногда возникает при прочтении некоторых вещей... Его дело. Но:
Чего сложного было принять решение моим знакомым (aus Ukraine, Vasilivka), которых приютили добрые люди недалеко от моего дома, и с которыми я не раз попивал пиво и беседовал? Выбор же был прост: (1) ты сотрудничаешь или (2) тебя сажают туда, откуда не возвращаются. Для Экслера, которому хватило ума и возможностей уехать из клоаки заблаговременно - это простой вопрос, "чего сложного?" Чего сложного? Тебя не бомбили, тебя не ставили перед подобным выбором! Так догадайся не рассуждать хотя бы о том, о чем ты не имеешь ни малейшего представления.
---
Автор бложика, он же Экслер, может и опять меня забанить, приписав непонятное ему возмущение, которое иногда возникает при прочтении некоторых вещей... Его дело. Но:
Чего сложного было принять решение моим знакомым (aus Ukraine, Vasilivka), которых приютили добрые люди недалеко от моего дома, и с которыми я не раз попивал пиво и беседовал? Выбор же был прост: (1) ты сотрудничаешь или (2) тебя сажают туда, откуда не возвращаются. Для Экслера, которому хватило ума и возможностей уехать из клоаки заблаговременно - это простой вопрос, "чего сложного?" Чего сложного? Тебя не бомбили, тебя не ставили перед подобным выбором! Так догадайся не рассуждать хотя бы о том, о чем ты не имеешь ни малейшего представления.
Сотрудничали с оккупантами - под суд.
А дальше идут более сомнительные работы - например, строители или железнодорожники. В принципе, их работа напрямую использовалась оккупационной армией - по железной дороге подвозили боеприпасы, а в построенных домах жили не только мирные граждане, но и солдаты. Что их ждет? Должны ли они теперь отбиваться от ВСУ, потому что, если Украина освободит эти свои территории, то всем им грозит тюрьма и лагеря? Если это так, то эти же украинцы оказались перед очень хреновым выбором и не по своей воле.
Для сравнения: в израильской армии, если ты попал в руки к врагу, твоя задача только одна - выжить. Всё остальное, вплоть до твоего освобождения, обязанность тех, кто на свободе. Почему бы не применить этот же метод для гражданских украинцев, попавших под оккупацию?
Почему бы не применить этот же метод для гражданских украинцев, попавших под оккупацию?
aus Ukraine, Vasilivka
Уже прекрасно разбираются с теми кто был в оккупации в Харьковской и Херсонских областях. Вполне себе без проблем агнцев от козлищ отделяют.
Vasilivka
Wasilivka
А вот этот момент не до конца понятен.....
"Затем они устремились на тех, кто ковал смертельный металл. На тех кто сеял солдатский хлеб, и на тех, кто его собирал" (с) Кормильцев
"мы с понедельника решили
составить список мудаков
к среде мы сами были в списке
к субботе в списке были все" (с) чей-то пирожок
Просто зарисовка про себя. В тему.
После присоединения и до 23 года я из принципа не покупал ничего "крымского". Из "белопальтовых" соображений. Хотя очень Мадеру люблю. В 23 году, у меня в паспорте уже вклеена виза репатрианта, я зашёл в Отдохни и посмотрел на испанскую Мадеру по 2000, потом зашёл в пятёрочка и посмотрел на Массандру по 600. И понял, что над "моей белой пальтой" торчат ослиные уши. 😉
После присоединения и до 23 года я из принципа не покупал ничего "крымского". Из "белопальтовых" соображений. Хотя очень Мадеру люблю. В 23 году, у меня в паспорте уже вклеена виза репатрианта, я зашёл в Отдохни и посмотрел на испанскую Мадеру по 2000, потом зашёл в пятёрочка и посмотрел на Массандру по 600. И понял, что над "моей белой пальтой" торчат ослиные уши. 😉
И понял, что над "моей белой пальтой" торчат ослиные уши. 😉
Это не над пальто они торчат.
Из школьного сочинения: "Белокурые локоны горничной выбивались из-под ее
кружевного передника".
кружевного передника".
про квартиру в Хайфе забыл написать 😄
В 23 году, у меня в паспорте уже вклеена виза репатрианта, я зашёл в Отдохни и посмотрел на испанскую Мадеру по 2000, потом зашёл в пятёрочка и посмотрел на Массандру по 600.
Алекс, к сожалению даже в такой упрощенной трактовке - все равно все сложно.
Кто будет решать нужно ли конкретного человека под суд или нет? Ведь это суд и должен как раз решить, сотрудничал он с окупантами или нет. Отдавать под суд всех у кого есть хоть какие то признаки сотрудничества - так где столько судей взять?
А если не сотрудничал, а допустим просто купил квартиру на которую выдано право по законам РФ. Что тогда? Отбирать жилье? А куда человека девать? Кому это жилье отдавать?
И это только самые простые из вопросов....
Сотрудничали с оккупантами - под суд. Не сотрудничали - ну так и никаких проблем.
А если не сотрудничал, а допустим просто купил квартиру на которую выдано право по законам РФ. Что тогда? Отбирать жилье? А куда человека девать? Кому это жилье отдавать?
И это только самые простые из вопросов....
Кто будет решать
А если
Что тогда?
Отбирать жилье? А куда человека девать? Кому это жилье отдавать?
И это только самые простые из вопросов....
И это только самые простые из вопросов....
Человека депортировать в РФ.
Жильё отдавать героям войны и отличившимся труженикам тыла. Не сносить же из лютой ненависти?
допустим просто купил квартиру на которую выдано право по законам РФ.
Отбирать жилье?
А куда человека девать?
Кому это жилье отдавать?
допустим просто купил квартиру на которую выдано право по законам РФ.
"Как хорошо, что хозяев расстреляли!".жпг
Как можно вернуть угнанную машину законному владельцу, если угонщик её перепродал а новый "хозяин" уже и масло сменил, и резину на зимнюю...?
Как можно вернуть краденый ноут, если вор уже и систему переставил, и пароль на Виндовс придумал...?
законному владельцу
А чьи, детский сад. Завтра Украине отдали Крым, весь на корню, с бомбами и населением и закрыли границу. Всех не пересажаете, Сибири то нет, да и где столько охранников взять. Можно расстрелять, но опять старшие товарищи не одобрят. Надо насаждать окупационные власти, набирать полицаев из местного населения, органы местного самоуправления из кого набирать, если все предатели. Как выборы проводить. И чем это все кончится, а так конечно вопрос простой, Крым украинский, а почему не греческий или турецкий, а потому. Греки тысячу лет его своим считали.Потом римляне, потом византия генуя османы еще всякие готы . Предлагаю, если меньше века, кому то принадлежал, вычеркивать
Если сотрудничал с органами власти или силовыми органами - под суд. А про просто купил квартиру даже смешно. Украина предупреждала, что это незаконно. Если кто-то таки на это пошел - его проблемы. Тут как с покупкой краденого: там тоже несут затраты, деньги на это тратят. Но вот почему-то суд потом это как-то мало волнует.
Кто будет решать нужно ли конкретного человека под суд или нет?
Я еще в 14-м году своим домочадцам говорил, что Путин создал с Крымом такую проблему, которую нескольким поколениям решать придется. Ибо да, де-юро Крым Украинский и должен быть Украинским. Не только по юридическим причинам, да, блин на географическую карту посмотреть, явно Крым даже экономически ближе к Украине, так что Хрущев был прав на все 100%!
Но отдать спустя 10 лет после аннексии Крым обратно Украине -- политическая смерть для любого президента РФ. Будь то Путинг или Яшин, или Кара-Мурза. Ибо "крымнашистов" в РФ очень много, к сожалению, и на будущих свободных выборах президента РФ (я надеюсь дожить до таковых) "крымнашисты" точно не поддержат того, кто отдал (правильно сделал!) Крым обратно Украине. И выберут очередного "путина" и все начнется заново 😒
Но отдать спустя 10 лет после аннексии Крым обратно Украине -- политическая смерть для любого президента РФ. Будь то Путинг или Яшин, или Кара-Мурза. Ибо "крымнашистов" в РФ очень много, к сожалению, и на будущих свободных выборах президента РФ (я надеюсь дожить до таковых) "крымнашисты" точно не поддержат того, кто отдал (правильно сделал!) Крым обратно Украине. И выберут очередного "путина" и все начнется заново 😒
Если вы, как президент, делаете вещи из соображений "ах, поддержат ли меня", "ах, кого же после меня выберут", то вы уже делаете фигню.
Соображение "не выберут того, кто предложит убрать российские войска из Крыма" ("отдать"? это слово подразумевает, что вы это что-то "имеете") - допустим валидно. А вот "политическая смерть" - ни о чём, после президента всё одно любой пост - понижение в должности.
Соображение "не выберут того, кто предложит убрать российские войска из Крыма" ("отдать"? это слово подразумевает, что вы это что-то "имеете") - допустим валидно. А вот "политическая смерть" - ни о чём, после президента всё одно любой пост - понижение в должности.
Но отдать спустя 10 лет после аннексии Крым обратно Украине -- политическая смерть для любого президента РФ.
А русский человек прямо не может.
Надо же, какие прямо несгибаемые.
Крымнашистов столько же, сколько православных, или коммунистов. Приблизительно 0, но в моменте - практически все. Главное, выбрать момент.
AlexLsh, не могу сказать за Британию и Францию, но согласись -- первый же президент РФ, который отдаст Крым обратно Украине -- будет последним президентом РФ 😄 Я не согласен с этим, как уже и говорил! И я лично проголосую за такого президента, однозначно! Но это факт.
Не знаю, давно ли ты не жил в России. Но православными тут себя чуть ли не половина считают. Коммунистами чуть меньше. Я не из тех и и других 😄
Но православными тут себя чуть ли не половина считают.
И, как я и сказал, они ровно настолько же атеисты, евреи и атланты. Просто надо уметь считать.
первый же президент РФ, который отдаст Крым обратно Украине -- будет последним президентом РФ
... первый же президент РФ, который отдаст Крым обратно Украине -- будет последним президентом РФ ...
Другое дело, такого рода положение вещей не просматривается. Но мало ли, может семь коров тощих would come into russian пеопле dreams.
Сразу поискал мнение самого Алексея Навального, если вдова не выдерживает высокий стандарт, то он точно имел? Стандарт. www.mk.ru от 2014-го.
После этого Навальный ответил на вопрос по Крыму. Он заявил, что в настоящий момент Крым де-факто принадлежит России. Несмотря на то, что Навальный критически оценивает сам процесс присоединения Крыма, он говорит, что реалии таковы, что Крым являются частью РФ и никогда уже не вернется в Украину. "И давайте не будем обманывать себя. И украинцам я сильно советую тоже не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины", - заявляет политик.
На вопрос, не вернет ли Навальный Крым Украине, если все-таки станет президентом, он ответил : "Крым – это бутерброд с колбасой, что ли, чтобы его туда-сюда возвращать?"
При этом Навальный считает, что в Крыму нужно еще раз провести референдум, "не такой как был, а нормальный". "Я думаю, что результаты этого референдума мы все примерно предполагаем, какие могут быть. Вот как решат – так решат", - говорит оппозиционер.
Что касается Украины, то по его мнению, "несмотря на обиду, которую они чувствуют" отторжение Крыма это плюс. "Это большое счастье, что Крым с абсолютно пророссийским народом, с консервативно настроенным населением, которое не принимает их антикоррупционной революции, не принимает желание идти в Европу, ушел от них. Они лишились 2 млн избирателей, которые тормозили это движение" - говорит Навальный.
В конце интервью Навальный заявил, что не видит разницы между русскими и украинцами - "одни и те же люди". "Я думаю, что такая точка зрения вызовет какое-то чудовищное возмущение на Украине, для которых принципиальным образом доказать, что мы разные народы. Я не вижу разницы между русскими и украинцами вообще никакой", - сказал он.
После этого Навальный ответил на вопрос по Крыму. Он заявил, что в настоящий момент Крым де-факто принадлежит России. Несмотря на то, что Навальный критически оценивает сам процесс присоединения Крыма, он говорит, что реалии таковы, что Крым являются частью РФ и никогда уже не вернется в Украину. "И давайте не будем обманывать себя. И украинцам я сильно советую тоже не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины", - заявляет политик.
На вопрос, не вернет ли Навальный Крым Украине, если все-таки станет президентом, он ответил : "Крым – это бутерброд с колбасой, что ли, чтобы его туда-сюда возвращать?"
При этом Навальный считает, что в Крыму нужно еще раз провести референдум, "не такой как был, а нормальный". "Я думаю, что результаты этого референдума мы все примерно предполагаем, какие могут быть. Вот как решат – так решат", - говорит оппозиционер.
Что касается Украины, то по его мнению, "несмотря на обиду, которую они чувствуют" отторжение Крыма это плюс. "Это большое счастье, что Крым с абсолютно пророссийским народом, с консервативно настроенным населением, которое не принимает их антикоррупционной революции, не принимает желание идти в Европу, ушел от них. Они лишились 2 млн избирателей, которые тормозили это движение" - говорит Навальный.
В конце интервью Навальный заявил, что не видит разницы между русскими и украинцами - "одни и те же люди". "Я думаю, что такая точка зрения вызовет какое-то чудовищное возмущение на Украине, для которых принципиальным образом доказать, что мы разные народы. Я не вижу разницы между русскими и украинцами вообще никакой", - сказал он.
Лучший способ мотивировать значительную часть населения Крыма, в том числе и проживавшего там до 2014 г., всеми способами препятствовать вхождению Крыма в состав Украины - пообещать им массовые суды.
А когда народная мотивация что-то решала? Пусть себе хотят, что хотят. Аннексию крыма тоже многие местные не хотели, и что это изменило?
мотивировать значительную часть населения Крыма
Опять продвигается это глупое допущение, что в данном вопросе жители Крыма могут и будут что-то решать. Ничего по этому вопросу они решать не будут.
Т.е. вы предлагаете чтобы какая-то страна захватила кусок территории, даже не считаясь с мнением местных жителей? Рашизмом попахивает 😄
Т.е. вы предлагаете чтобы какая-то страна захватила кусок территории, даже не считаясь с мнением местных жителей?
Захватила? Кусок территории? Это вы про какой захват, какой территории и кем?
Это вы про какой захват, какой территории и кем?
К сожалению, кроме опыта, какой никакой позиции, у успешного политика должна быть железная воля и харизма. А у вдов и соломенных вдов политиков она отсутствует. Ну нет лидера у российской опозиции, нет даже близко человека, за которым бы пошли люди, к которому бы прислушались. Умные есть, тот же Ходорковский или Явлинский, хоть его здесь не любят. Но не лидеры, ни разу. А в России сейчас нужен лидер, который мог бы перебить своей харизмой Путина. Хотя у Путина ее нет от слова совсем. Может он появится, после смерти Путина, хотя скорее всего будет переходный период, когда прихлебатели будут пытаться удержать власть. А что касается Крыма, тут уже про Калифорнию, Неваду, Юту, Аризону, Нью-Мексико, Техас, а также Колорадо, Вайоминг, Канзас и Оклахому по моему говорили. В те времена, когда их захватывали, многие наверное считали, что все вернется, ошиблись.
или Явлинский
харизмой Путина. Хотя у Путина ее нет от слова совсем.
Резонно встает вопрос.
Почему тогда работал пункт пропуска на Перекопе? И работал в обе стороны? Как это согласуется с законностью пересечения границы?
Почему тогда работал пункт пропуска на Перекопе? И работал в обе стороны? Как это согласуется с законностью пересечения границы?
Нормально согласуется. Прошел через украинских погранцов - законно находился на территории Украины. Они же вопрос "А как ты в Крым попал?" тоже задавали.
Как это согласуется с законностью пересечения границы?
Почему тогда работал пункт пропуска на Перекопе? И работал в обе стороны? Как это согласуется с законностью пересечения границы?
Система простая - на рос. границе показываешь рос. паспорт, на украинской - украинский. Ты ж не думаешь что в Крыму все дебилы и уничтожили Украинские паспорта?
Так и катались вплоть до 2022 года.
даже украинские власти признают, что это очень сложный вопрос.
Скорее всего, они отдадут эту чёрную дыру РФ, в дополнение к комплекту репараций, наложенному ЕС.
Единственная серьезнейшая проблема - это то, что населению Крыма успела в прямом смысле слова насрать в головы рашистская пропаганда. Но это тоже вопрос решаемый.
И было бы прекрасно, если это был бы вот так вот просто решаемый вопрос. Но, к сожалению, нет.
Это очень просто решаемый вопрос. Проще некуда.
Очень симптоматично что сегодня, в День крымско-татарского флага про крымских татар небутерброды стараются не вспоминать.
А надо вспоминать? Давайте, попробуем.
Я помню, что во многих местах побережья стояли КП, где не пропускали татар, тк если пропустить их на побережье, они самозахватывали землю и быстро возводили хибары из говна и палок. Татар приходилось потом с боем выселять, а хибары разбирать - периодически остовы этих безобразных построек попадались там-сям.
Ещё виноградоводы сильно обижены на них были, тк если недоглядеть те вырубали лозу, чтобы жарить на ней сашлык-машлык и продавать отдыхающим.
А с третьей стороны, с татарскими таксистами можно было торговаться за цену такси, а таксёры нетатарских национальностей на попытку снизить цену картинно обижались, надувались и отворачивались. 😉
Я помню, что во многих местах побережья стояли КП, где не пропускали татар, тк если пропустить их на побережье, они самозахватывали землю и быстро возводили хибары из говна и палок. Татар приходилось потом с боем выселять, а хибары разбирать - периодически остовы этих безобразных построек попадались там-сям.
Ещё виноградоводы сильно обижены на них были, тк если недоглядеть те вырубали лозу, чтобы жарить на ней сашлык-машлык и продавать отдыхающим.
А с третьей стороны, с татарскими таксистами можно было торговаться за цену такси, а таксёры нетатарских национальностей на попытку снизить цену картинно обижались, надувались и отворачивались. 😉
Я помню, что во многих местах побережья стояли КП, где не пропускали татар
Вы сумашедший? Никаких КП ни на каком побережье не стояло.
Они не сумасшедший. Работа такая. Но точку зрения имперцев проиллюстрировал прям хорошо. Они все норовят татар из уравнения убрать. Неудобные они им.
Кырымлы им как кость в горле, даже если они сами в Москве или в Чебоксарах с Челябинсками. Этот Goga что-то где-то слышал, что-то когда-то краем глаза увидел, и годами рассказывает свои фантазии. Слышал звон, да не знает где он.
Да, таких страшилок когда-то было много. Но как показала практика опасаться нужно было не крымских татар, а русских россиян.
Татар приходилось потом с боем выселять
Они все норовят татар из уравнения убрать. Неудобные они им.
Ты лично сколько татар выселил? Понравилось?
Вы сумасшедший? Никаких КП ни на каком побережье не стояло.
кому им? Украинцам? Тут я не в курсах.
Смешная попытка игнорировать слово имперцы 😄. Глупая, тупая как сибирский валянок. Но смешная.
Или, стоп, вы украинцев имперцами называете? Ну, тогда это точно не ко мне. Скорее, к доктору.
А чем они мешают имперцам? Вроде их 10-20% населения Крыма, какие референдумы не проводи их мнение решающим не будет.
А чем они мешают имперцам? Вроде их 10-20% населения Крыма, какие референдумы не проводи их мнение решающим не будет.
Там начнутся другие проблемы, если уйти в перименованиях не в ту сторону, вспомнится что Крым исконно Османский 😉
Там начнутся другие проблемы, если уйти в перименованиях не в ту сторону, вспомнится что Крым исконно Османский 😉
Так во всех. Османская империя владела Крымом с 1482 по 1774 годы, а российская - с 1783 по 1991, на 80 лет меньше 😄
Так во всех. Османская империя владела Крымом с 1482 по 1774 годы, а российская - с 1783 по 1991, на 80 лет меньше 😄
Конечно не назову, поскольку вы пытаетесь выехать на том, что Крымское ханство было формально независимым.
А по факту весь тогдашний "нормальный Крым" - где жило оседлое население, был именно турецкий. А вот голая степь, по которой кочевали крымские татары осталась формально отдельным государством. Наверняка так было проще для самих турок.
А по факту весь тогдашний "нормальный Крым" - где жило оседлое население, был именно турецкий. А вот голая степь, по которой кочевали крымские татары осталась формально отдельным государством. Наверняка так было проще для самих турок.
Конечно не назову, поскольку вы пытаетесь выехать на том, что Крымское ханство было формально независимым.
Во-вторых, там огромное количество людей с украинскими паспортами, которых заставили получить российские паспорта
Российскоподданные
как раз тогда с удивлением узнал, что только ленивый крымчанин не имел российского паспорта
Вам кто-то что-то там сказал, а вы и рады распространять это, причём явно вы это враньё распространяете уже много лет.
В Крыму российские паспорта имели только всякие российские военнослужащие и их близкие, ну и еще те кто уж очень этого хотел и какими-то хитрыми путями этого добивался. А таких было очень-очень немного.
Вам кто-то что-то там сказал
Еще раз вам говорю с полной ответственность. Никаких российских паспортов у подавляющего большинства жителей Крыма не было и быть не могло. Российские паспорта были только у российских военнослужащих, у их близких и у российских пенсионеров (обычно тоже военных), которые приехали в своё время в Крым. Ну и у каких-то отдельных хитро сделанных российских поклонников, которые какими-то левыми способами их получали. Но таких было такое меньшинство, что они не стоят внимания.
у каких-то отдельных хитро сделанных российских поклонников, которые какими-то левыми способами их получали.
Но таких было такое меньшинство, что они не стоят внимания
Что ж вы врете-то? Или работа такая?
А чем 2 миллиона - это не миллионы? Сколько нужно миллионов человек, чтобы с ними нужно было считаться?
Ну и российские паспорта все получали с радостью и без принуждения. Это банановые ДНР и ЛНР паспорта нужно было заставлять получать. В Крыму таких проблем не было.
Ну и российские паспорта все получали с радостью и без принуждения. Это банановые ДНР и ЛНР паспорта нужно было заставлять получать. В Крыму таких проблем не было.
все получали с радостью и без принуждения
А чем 2 миллиона - это не миллионы? Сколько нужно миллионов человек, чтобы с ними нужно было считаться?Ну и российские паспорта все получали с радостью и без принуждения. Это банановые ДНР и ЛНР паспорта нужно было заставлять получать. В Крыму таких проблем не было.
Мнение двух миллионов, живущих в Чечне, которые хотели выйти из состава РФ кто-то услышал? Или просто войну начали?
А чем 2 миллиона - это не миллионы? Сколько нужно миллионов человек, чтобы с ними нужно было считаться?
Подтверждаю всё сказанное от первого до последнего слова.
Российские оккупанты в Крыму уничтожили права всех остальных народов и просто несогласных. И сейчас пляшут там в кокошниках. В Крыму, где нет практически ни одного русского топонима.
Российские оккупанты в Крыму уничтожили права всех остальных народов и просто несогласных. И сейчас пляшут там в кокошниках. В Крыму, где нет практически ни одного русского топонима.
не тянет она на "лидера оппозиции"...так, погрантовать маленько, на кусок хлеба с маслицем, не более...
не тянет она на "лидера оппозиции"
А чего вы хотели от вдовы небутерброда?
Она не хуже своего мужа понимает, что путин всего лишь выразитель мечтаний глубинного народа. И даже если его посадят, во что я не верю , население мордора пойдет только за таким же упырем, а любого нормального правителя затопчет и не заметит.
Кто из правителей не тиранов и самодуров известен и почитаем населением болот? Хоть один
Она не хуже своего мужа понимает, что путин всего лишь выразитель мечтаний глубинного народа. И даже если его посадят, во что я не верю , население мордора пойдет только за таким же упырем, а любого нормального правителя затопчет и не заметит.
Кто из правителей не тиранов и самодуров известен и почитаем населением болот? Хоть один
Кто из правителей не тиранов и самодуров известен и почитаем населением болот? Хоть один
По последним опросам там самый популярный Сталин, за ним Петр 1.
Про боль-мень нормальных Алексея Михайловича "Тишайшего" и Петра 3 там кроме историков никто и не знает.
К сожалению в Крьіму успело вьірасти поколение которое и не помнит про Украину. Да там и другие проблемьі будут.
Да и понаехи, тащемта, тоже не знают что с ними будет. Впрочем, от етого будет только страшнее
Да и понаехи, тащемта, тоже не знают что с ними будет. Впрочем, от етого будет только страшнее
К сожалению в Крьіму успело вьірасти поколение которое и не помнит про Украину. Да там и другие проблемьі будут. Да и понаехи, тащемта, тоже не знают что с ними будет. Впрочем, от етого будет только страшнее
После войны вопросов будет на сто лет вперед. Но это не значит, что защищать свои законные интересы сейчас не нужно. Крым - это Украина. Беженцы оттуда должны иметь возможность вернуться и восстановить свои права. Что делать с теми, кто там сейчас живет, будет решаться по ходу пьесы в индивидуальном порядке.
Про понаехов - их предупреждали в самом начале "Рискуете". Поехали - рискуют. В частности и сейчас, во время военных операций. Хотели жить мирно и без проблем - не ехали бы на захваченную территорию, не покупали бы отжатую или незаконно построенную недвижимость.
Решили прибарахлиться ворованым, убив или выгнав владельцев "Хорошо, что хозяев посадили" - почему кто-то должен их жалеть?
Про понаехов - их предупреждали в самом начале "Рискуете". Поехали - рискуют. В частности и сейчас, во время военных операций. Хотели жить мирно и без проблем - не ехали бы на захваченную территорию, не покупали бы отжатую или незаконно построенную недвижимость.
Решили прибарахлиться ворованым, убив или выгнав владельцев "Хорошо, что хозяев посадили" - почему кто-то должен их жалеть?
Я прекрасно понимаю точку зрения справедливости. И полностью поддерживаю. Жаль в реальной жизни все очень далеко от етих дурацких привитьіх в детстве понятий справедливости
К сожалению в Крьіму успело вьірасти поколение которое и не помнит про Украину. Да там и другие проблемьі будут. Да и понаехи, тащемта, тоже не знают что с ними будет. Впрочем, от етого будет только страшнее
Ну собс я тоже думаю, что картина именно такая. Но речь то бьіла как раз о ситуации "а вдруг"
Понаехи, в массе, искренне уверены, что ничего им не грозит, и нынешняя ситуация навсегда.
если Украина вернет себе Крым, то эти люди оттуда первые сбегут
А не факт – из стран Балтии они не сбежали. Все таки сидеть в ЕС и любить россию комфортнее чем сидеть в рф и любить окружающую действительность.
А не факт – из стран Балтии они не сбежали. Все таки сидеть в ЕС и любить россию комфортнее чем сидеть в рф и любить окружающую действительность.
из стран Балтии они не сбежали
Со Средней Азии сбежали же
Со Средней Азии сбежали же
Статус Крыма
Юридически Крым — украинская территория; это признают ООН и подавляющее большинство государств.
Фактически полуостров находится под контролем России.
Вернуть Крым военным путём практически невозможно — с этим, думаю, мало кто поспорит. Не стоит рассчитывать и на сокрушительное военное поражение России: вероятнее всего, мирное соглашение будет заключено примерно по линии фронта, существующей на момент подписания.
Допустим, в России когда-нибудь придёт к власти демократическое правительство, настроенное на нормализацию отношений с Украиной. Даже в этом случае возврат Крыма станет крайне сложной задачей. Во-первых, такой шаг почти наверняка вызовет новый политический кризис, который правительство может не пережить. Во-вторых, сам процесс, даже если он начнётся, растянется на годы.
Наконец, полагаться на то, что международные санкции или внешнее давление автоматом обеспечат возврат Крыма, не стоит.
Приход к власти нынешней зарубежной оппозиции в России демократическим путём маловероятен — их поддержка внутри страны крайне низка. Гораздо более вероятный сценарий — власть перейдёт к одной из группировок внутри текущего режима. И если новая власть будет менее воинственной и будет склонна о чем-то договаривать в обмен на смягчение санкций - уже это будет неплохо.
Уверен, что смягчения санкций до конца войны быть не должно. Но с Трампом во главе Штатов может быть что угодно.
Слава Украине!
Мирного неба над головой всем жителям Украины
Юридически Крым — украинская территория; это признают ООН и подавляющее большинство государств.
Фактически полуостров находится под контролем России.
Вернуть Крым военным путём практически невозможно — с этим, думаю, мало кто поспорит. Не стоит рассчитывать и на сокрушительное военное поражение России: вероятнее всего, мирное соглашение будет заключено примерно по линии фронта, существующей на момент подписания.
Допустим, в России когда-нибудь придёт к власти демократическое правительство, настроенное на нормализацию отношений с Украиной. Даже в этом случае возврат Крыма станет крайне сложной задачей. Во-первых, такой шаг почти наверняка вызовет новый политический кризис, который правительство может не пережить. Во-вторых, сам процесс, даже если он начнётся, растянется на годы.
Наконец, полагаться на то, что международные санкции или внешнее давление автоматом обеспечат возврат Крыма, не стоит.
Приход к власти нынешней зарубежной оппозиции в России демократическим путём маловероятен — их поддержка внутри страны крайне низка. Гораздо более вероятный сценарий — власть перейдёт к одной из группировок внутри текущего режима. И если новая власть будет менее воинственной и будет склонна о чем-то договаривать в обмен на смягчение санкций - уже это будет неплохо.
Уверен, что смягчения санкций до конца войны быть не должно. Но с Трампом во главе Штатов может быть что угодно.
Слава Украине!
Мирного неба над головой всем жителям Украины
Крым должен получить независимость - при этом иметь свободную границу с РФ и Украиной. То есть быть ничьим, самим по себе. Это необходимый компромисс. В конце концов когда Украина и РФ войдут в ЕС, будут иметь одну экономическую зону и свободный проезд - "чей Крым" не будет иметь значения.
. В конце концов когда Украина и РФ войдут в ЕС
и ЧФ получит международный статус...
Крым должен получить независимость - при этом иметь свободную границу с РФ и Украиной.
Кёнигсбергский край - с Литвой и Польшей, Росия там вообще только на вёслах.
ПМР вернуть Молдове и убрать оттель руских.
и ЧФ получит международный статус...
Крупнейшего подводного флота.
Крупнейшего подводного флота.
Крым должен получить независимость - при этом иметь свободную границу с РФ и Украиной.
Ну или в головах тех, кто в вопросах Крыма разбирается как свинья в апельсинах.
Те кто хоть немного знакомы с вопросом, им сразу ясно что никакой независимости Крыма быть не может, потому что Крым сам по себе нежизнеспособен.
потому что Крым сам по себе нежизнеспособен
Независимость не означает изоляции.
Независимость не означает изоляции.
Без предположения об изоляции вся эта конструкция не имеет смысла. Нет ничего сложного в обеспечении себя и принятии внутриполитических решений, если границы открыты. Говорить об этом как о вероятном условии означает подразумевать изоляцию.
Нет ничего сложного в обеспечении себя и принятии внутриполитических решений, если границы открыты.
"Крым мог бы обеспечить шпротами половину России, но нет сырья и кадров" (с)
Знаете где и когда это было сказано? Ну вот и всё. И почти со всем остальным там так же как и со шпротами. Теория разбилась о реальность.
Вопрос по Крыму совершенно понятный.
Крым это украинская территория, которая в настоящий момент незаконно аннексирована Россией. Точка. А что там может быть когда-то потом фиг знает.
Когда будет, тогда и случится. Вариантов куча.
Судеты. Северный Кипр. Техас. В зависимости от исторических процессов результат может быть разным. Это все дело будущего.
Но сейчас все достаточно очевидно. Незаконный захват.
Крым это украинская территория, которая в настоящий момент незаконно аннексирована Россией. Точка. А что там может быть когда-то потом фиг знает.
Когда будет, тогда и случится. Вариантов куча.
Судеты. Северный Кипр. Техас. В зависимости от исторических процессов результат может быть разным. Это все дело будущего.
Но сейчас все достаточно очевидно. Незаконный захват.
Да, и это все и есть сложно, как Юлия и сказала - между де юро и де факто есть разница, которая с годами может теряться и следующим поколениям может быть вообще все равно (не так напряженно) как там все прошло в 2014.
Ну, просто в её устах это как бы прозвучало, что все сложно. Ей надо было чётко разделить. То, что было и сейчас есть. И то, что когда-то будет в неопределенном будущем.
А так её слова прозвучали как тот самый небутерброд.
А так её слова прозвучали как тот самый небутерброд.
Вообще в мозги насрано уже давно.
У меня есть знакомый, который в 16 году переехал из Симферополя в Москву учиться, и до 22 года был уверен, что "все было сделано правильно". Сейчас так не считает, конечно, но факт показателен.
У меня есть знакомый, который в 16 году переехал из Симферополя в Москву учиться, и до 22 года был уверен, что "все было сделано правильно". Сейчас так не считает, конечно, но факт показателен.
Вообще в мозги насрано уже давно. У меня есть знакомый, который в 16 году переехал из Симферополя в Москву учиться, и до 22 года был уверен, что "все было сделано правильно". Сейчас так не считает, конечно, но факт показателен.
самое тошное - это когда вот эти крымчане, приветствовавшие "возвращение в родную гавань", в час Ч убирают в закрома российский паспорт, достают украинский и бегут в Европу получать статус беженца, пособия.
Вообще крымский ватник- это такая говнонадстройка над классическим ватником, которая превосходит обычного ватника в мерзости.
– понаехи после 1945 вселившиеся в еще теплые дома вывезенных крымских татар;
– пенсионеры ЧФ ил ВС попавшие дослуживать на полуострове зачастую по большому блату;
– понаехи после 2014-го. Эти вообще рафинированные идиоты. Кстати, знаю такого из Харькова. Был свой бизнес, более менее успешная фирма. Убежал из Харькова в 2014. Чуть было ему денег тогда не одолжил, не знал для чего, но как то боженька уберег. Последнее что он нем слышал – таксовал в Бахчисарае. Прям шикарная карьера.
Так что отбор такой. Отрицательный.
Кто такие русские в Крыму?
Но это уже другая, отдельная тема.
Возможно, мальчик сегодня водочки недолил. Или, наоборот, перелил.
Или бутерброд был протухший.
А скорее всего, просто "она ё@нутая", эта ваша самоназначенная "лидер оппозиции".
Или бутерброд был протухший.
А скорее всего, просто "она ё@нутая", эта ваша самоназначенная "лидер оппозиции".
Возможно, мальчик сегодня водочки недолил. Или, наоборот, перелил.Или бутерброд был протухший.А скорее всего, просто "она ё@нутая", эта ваша самоназначенная "лидер оппозиции".
да еще со ссылкой на Брата-2
да еще со ссылкой на Брата-2.
Со ссылкой на весёлую вдову.
Если вы не в курсе, это она любительница подобного киноговна.
Алекс призывает посадить весь Крым?
Ведь получение паспорта - штука добровольная. Заявление с подписью есть на каждого. Как доказывать "насильственность" подписи? Никак.
Иными словами Алекс хочет все население Крыма посадить и выселить.
Судьи Нюрнберга от такого бы зачесались в самых неожиданных местах.
Ведь получение паспорта - штука добровольная. Заявление с подписью есть на каждого. Как доказывать "насильственность" подписи? Никак.
Иными словами Алекс хочет все население Крыма посадить и выселить.
Судьи Нюрнберга от такого бы зачесались в самых неожиданных местах.
Минусы будут?
Классный подход. Приписать оппоненту то чего он не говорил и доказать, почему он в этом не прав.
Алекс призывает посадить весь Крым?Ведь получение паспорта - штука добровольная. Заявление с подписью есть на каждого. Как доказывать "насильственность" подписи? Никак.Иными словами Алекс хочет все население Крыма посадить и выселить.Судьи Нюрнберга от такого бы зачесались в самых неожиданных местах.
Есть очень разные крымчане. Одни вприпрыжку побежали получать паспорта, а другие отказались от них наотрез, лишились так возможности продолжать обучение или работать, в итоге уехали в иные регионы Украины или за рубеж.
Сажать миллионы не обязательно, есть много разных мер. Тюрьмы не резиновые. Например, конфискация имущества.
Иными словами Алекс хочет все население Крыма посадить и выселить.
Минусы будут?
Как доказывать "насильственность" подписи? Никак.
Иными словами Алекс хочет все население Крыма посадить и выселить.
Ненавистники сталина хотят сталинских практик по отношению к другим. Чем вы отличаетесь от зетников?
Алекс призывает посадить весь Крым?
хотят сталинских практик по отношению к другим
Алекс призывает посадить весь Крым?
А ведь сковородку ещё даже на огонь не поставили.
Ненавистники сталина хотят сталинских практик по отношению к другим.
Здравомыслящим вряд-ли что-то угрожает.
Ты в Крыму родился или переехал в Крым жить до 2014 года? Если да - паниковать не нужно.
Я предлагаю пойти дальше и выселить Петербург. Ведь он был основан на территории Швеции.
Ты в Крыму родился или переехал в Крым жить до 2014 года? Если да - паниковать не нужно.
Я предлагаю пойти дальше и выселить Петербург. Ведь он был основан на территории Швеции.
Подозреваю, что там таких если не большинство, то как минимум очень много.
Чуть что- и вы их там не найдёте.
Поддерживали Чалого, ходили на все пророссийские митинги? А кто ходил, где? Ничего не знаем, никакого Чалого, никуда не ходили.
Я предлагаю пойти дальше и выселить Петербург. Ведь он был основан на территории Швеции.
То ли прикидываешься, то ли реально не понимаешь разницы, то ли сознательно несёшь эти детсадовские "аналогии" в расчёте на чьи-то неокрепшие мозги. Я склоняюся к третьему варианту.
А при чем тут фины?
Надо у вепсов спрашивать. Их ровно 77 человек в Питере живёт. Вот они и определят.
Беда будет с европейскими народами, там всем придется в Индию возвращаться и земли ирландцам возвращать
Надо у вепсов спрашивать. Их ровно 77 человек в Питере живёт. Вот они и определят.
Беда будет с европейскими народами, там всем придется в Индию возвращаться и земли ирландцам возвращать
Я предлагаю пойти дальше и выселить Петербург. Ведь он был основан на территории Швеции.
От того, что она распадётся на куски, весь цивилизованный мир вздохнёт спокойно, как вздохнул после капитуляции Германии.
Соответственно, заламывание рук "а что если территории Рашки отойдут другим странам" вызывает столько же огорчения, как потеря нацистской Германией Кёнигсберга (с восточной Пруссией), Силезии, Померании и Браденбурга.
з.ы. Но Питер лучше Финляндии. И Карелию.
Тонкий момент.
как суд решит.
То ли прикидываешься, то ли реально не понимаешь разницы, то ли сознательно несёшь эти детсадовские "аналогии" в расчёте на чьи-то неокрепшие мозги. Я склоняюся к третьему варианту.
это уже индивидуальный вопрос.
как суд решит.
как суд решит.
А всё и не придётся.
Вопросы будут к понаехавшим после 2014 со стороны росии.
И к явным коллаборантам, если у них не хватит ума воспользоваться мостом/паромом/матрацем.
Вопросы будут к понаехавшим после 2014 со стороны росии.
И к явным коллаборантам, если у них не хватит ума воспользоваться мостом/паромом/матрацем.
Далеко не только хамелеоны. В начале 2000 мои дети были маленькими и мы старались летом свозить их на море. Были в Абхазии, в Адлере, в Одессе, но чаще всего именно в Крыму. И, конечно, общался с людьми. Мне запомнилось, что они в основном считали себя русскими, и считали, что отдав Крым, Россия их бросила. Поэтому, в то, что в 2014 многие получили паспорта добровольно, я вполне верю. Но точно не знаю, в 2012 был в Крыму последний раз...
Хотя, конечно, выборка и нерепрезентативна, и однобока, ясно, что общался я с теми, кто сам не прочь пообщаться с русским и по-русски.
Хотя, конечно, выборка и нерепрезентативна, и однобока, ясно, что общался я с теми, кто сам не прочь пообщаться с русским и по-русски.
В начале 2000 мои дети были маленькими и мы старались летом свозить их на море. Были в Абхазии, в Адлере, в Одессе, но чаще всего именно в Крыму. И, конечно, общался с людьми. Мне запомнилось, что они в основном считали себя русскими, и считали, что отдав Крым, Россия их бросила.
А знаете почему? Всё очень просто. Это всё шкурный интерес.
Всё это базировалось во-первых на российской пропаганде, которая все годы работала в Крыму на полную катушку, а во-вторых (и это ключевой момент в крымском менталитете!)- потому что это были сложные голодные годы, а Крым всё время жил и живёт на дотациях. И крымчане мечтали о богатой России (про которую им постоянно от всюду рассказывала кремлёвская пропаганда).
Потом жизнь и экономика Украины начала налаживаться, и эти мнения что надо бежать в Россию, у крымчан практически исчезли.
А потом наступил 2014 год и аннексия. И думаете крымчане вот просто так опять взяли и вспомнили что они навеки с Россией? Нет, не просто так. Вся кремлёвская пропаганда базировалась на шкурном интересе. Крымчане не просто шли в Россию, они шли туда за высокими зарплатами, за высокими пенсиями, за прощения украинских кредитов и т.д. Со всех утюгов им рассказывали какая Россия богатая страна. Они шли не за российскими паспортами, а за обещанными деньгами и светлым обещанным им по телевизору будущим.
Ну а что они получили- а получили они тоже самое, что получил дурачок Буратино, который по обману лисы Алисы закопал своё золото на Поле Чудес. Которое, что символично, находится в Севастополе в Херсонесе.
Весь мир выпадет в осадок от 1500 ядерных боеголовок оставшихся у Кадыровых и президентов Республики Екатеринбург.
Для оккупации Германии потребовалось сколько сил? Сколько потребуется для оккупации и вывоза боеголовок?
Выкупать? А вы доверяете Кадырову что не заныкает парочку и не толкнет налево?
В своих фантазиях вы переселились на планету розовых пони, ровно к пыпе, в соседний дом.
Для оккупации Германии потребовалось сколько сил? Сколько потребуется для оккупации и вывоза боеголовок?
Выкупать? А вы доверяете Кадырову что не заныкает парочку и не толкнет налево?
В своих фантазиях вы переселились на планету розовых пони, ровно к пыпе, в соседний дом.
Или понижение в гражданских правах.
Весь мир выпадет в осадок от 1500 ядерных боеголовок оставшихся у Кадыровых и президентов Республики Екатеринбург.
Ядерную программу Ирана вот быстренько навернули. А Иран - не рашка по всем фронтам. И население у Ирана вполне сопоставимо.
Сколько бы сил ни понадобилось (а сколько? действительно много? что-то осталось?) - всё же в разы и разы дешевле, чем существование вашей помойки.
В моих фантазиях рашку чуть не навернул один повар, который, впрочем, как фраер сдал назад. Ой, а это же не фантазии.
Алексей Борисович. Она говорит про политического заключенного другое ... а не то что вы цитируете ... "Я хочу, чтобы он был политическим заключенным." - там сказано иначе ... хотя кто посмотрит, это, правда?
Я уже не говорю о том, сколько людей оттуда выехало. Не под пулями, да, это было чуть мирнее, чем с Донецкой и Луганской областями, то тоже часто бросая всё, что не смогли быстро вывезти.
Часть их этих людей осела на неоккупированной территории Украины, часть уже и за пределами Украины (не в рф). У многих там остались родственники, которые не рискнули податься в мигранты на старость лет или по болезни. Это я не теоритически говорю, у меня есть трое таких - разных людей с разными историями. Которые хотят в Крым вернуться и сделать это на прежних правах.
Только у таких лядей как указанные в посте - права и страдания этих людей не стоят ни-че-го. По понятным причинам.
Часть их этих людей осела на неоккупированной территории Украины, часть уже и за пределами Украины (не в рф). У многих там остались родственники, которые не рискнули податься в мигранты на старость лет или по болезни. Это я не теоритически говорю, у меня есть трое таких - разных людей с разными историями. Которые хотят в Крым вернуться и сделать это на прежних правах.
Только у таких лядей как указанные в посте - права и страдания этих людей не стоят ни-че-го. По понятным причинам.
А я граждан России который хочет вернуться в Крым. И даже жить там. Мне это отныне запрещено?
Прикинь... Ворованным пользоваться незаконно.
А я граждан России который хочет вернуться в Крым. И даже жить там. Мне это отныне запрещено?
А сейчас война.
А я граждан России который хочет вернуться в Крым. И даже жить там. Мне это отныне запрещено?
До оккупации ничего не мешало россиянам жить в Крыму или ездить туда в отпуск. Теперь же, если оккупантов не будут никуда пускать - это только справедливо. И уж с территории Украины вышвырнуть - справедливо вдвойне.
А в чём проблема? Выучите украинский, заработайте достаточно денег, получите гражданство, и живите спокойно.
А в чём проблема? Выучите украинский, заработайте достаточно денег, получите гражданство, и живите спокойно.
Уже так просто, как до войны, не будет. Р - репутация.
А я граждан России который хочет вернуться в Крым. И даже жить там. Мне это отныне запрещено?
А Австралию, например, переехать жить не хотите? Вот прямо так приедете и скажете властям Австралии, что будете тут жить. И вас не волнует, что они по этому поводу думают - вам же захотелось. Или таки другое государство решает, допускать вас на его территорию, не смотря на все ваши желания? Так и с Крымом. И да, я думаю запрещено или нет в вашем случае будет решено однозначно - в духе "Нехай щастить!"
Это становится сложным вопросом, потому что не стоит забывать, что миллионы людей теперь имеют российские паспорта, и даже украинские власти признают, что это очень сложный вопрос.
Именно.
Самое смешное, что когда рашка захватывала, отжимала собственность и грабила, это сложным вопросом не было. А вернуть (и явно не добровольно) - очень и невероятно сложно.
Если Крым вернут - кто будет платить за содеянное? Взыскать с кацапов маловероятно. Опять Украине восстанавливать? А для чего? Чтобы "народ Крыма" мог опять свои лачуги сдавать на лето втридорога? К тому времени для восстановления у нас будут более перспективные регионы.
Нет ну если просто отжать обратно, с беженцами и всем сопутствующим, то в принципе да, не сложно.
Потом Украина построила Северо-Крымский канал (вода из Днепра и не сказать что лишняя), мелиорацию, рисовые чеки, химзаводы, железные дороги и санатории.
После рашкованского вторжения, как обустраивать Крым - наименьшая из проблем. Да, задача на десятилетия. Как и разминирование, как и отравленные чернозёмы, как разрушенные города и так далее.
Самое смешное, что когда рашка захватывала, отжимала собственность и грабила, это сложным вопросом не было. А вернуть (и явно не добровольно) - очень и невероятно сложно.
Нет никакого политического будущего у российской оппозиции. У них нет электората. Основная масса россиян хочет войн, хочет захвата чужих территорий, жизни на гос. должности - они жили этим при СССР и живут поныне.
Если же к власти в России придет либеральный политик, который, само собой, позакрывает вузы-шараги, резко сократит армию, ФСБ, гос. аппарат, прямо скажет, что русские не богоизбранный народ и не завидует им на самом деле весь мир - что сделают десятки миллионов озлобленных людей, не готовых к созидательной деятельности?
Кто-то из них пойдет переучиваться на слесаря, программиста, парикмахера и работать честным трудом? Нет, само собой. Они будут негодовать - и на следующих же выборах выберут себе какого-то нового вурдалака, который им вернет прежние теплые места, возможность покупать дипломы, верить в свою исключительность и право джунглей убивать соседний народ.
Либеральный режим не сможет их разгонять палками, затыкать рты, фальсифицировать выборы. И "серая масса" вновь возьмет верх.
Не будет никакой "Прекрасной России будущего". Нет для нее в России электората.
Это всё было после того, как Украина получила независимость?
Если Крым вернут - кто будет платить за содеянное? Взыскать с кацапов маловероятно.
Реперации с России за вообще войну - это объемный и длительный процесс. Но никто эти деньги им не простит.
Думаю, что реально. У России есть нефть, газ - ими будет еще пара поколений расплачиваться.Реперации с России за вообще войну - это объемный и длительный процесс. Но никто эти деньги им не простит.
Это всё было после того, как Украина получила независимость?
И отдельные города Западной Сибири.
непонятно с кого конкретно требовать деньги.
Хабаровськ вспоминать будем?И отдельные города Западной Сибири.
У России есть нефть, газ - ими будет еще пара поколений расплачиваться.Реперации с России за вообще войну - это объемный и длительный процесс.
С правопреемника.
Могут сделать как большевики - в лигу наций примите, а долги это царские были, не наши.
А почему вы, собственно, против того, чтобы остановиться на уровне союзных республик, которые сейчас стали отдельными странами? Я не говорю, что "мы у вас", я про то, что "мы у себя".
Или вы думаете, что Северо - Крымский канал рыли выходцы из Рязани, Тагила, Уфы?
Или вы думаете, что Северо - Крымский канал рыли выходцы из Рязани, Тагила, Уфы?
то непонятно с кого конкретно требовать деньги.
Или вы думаете, что Северо - Крымский канал рыли выходцы из Рязани, Тагила, Уфы?
К примеру Запорожская АЭС - реакторы делали на "Ижорских заводах", оборудования в Волгодонске, Ленинграде и Харькове, турбины - Электросила и так далее.
Так что правильно выше заметили - попытки делить кто кому, в условиях плановой экономики совка - странная затея как минимум.
Я о том, что все эти "делёжки" того, что было во времена СССР - плохой зооцирк.
Нет ну если просто отжать обратно, с беженцами и всем сопутствующим, то в принципе да, не сложно.
Ещё дети! Дети у них хорошие, как гласит бородатый анекдот.
из гнилой рыбы паршивая уха
Деньги на строительство шли с федерального бюджета.
сфига ли?
А вот то что вы делаете руками – не очень (с)
а реальность в том, что у них все не очень
С какого-какого? Вы хоть историю подучили бы что ли. "Федеральный". За такое тогда и сесть можно было.
И при чем тут Бабченко...
И при чем тут Бабченко...
Теги
Информация
Что ещё почитать
Секреты нормального сна
11.02.2025
181
Белый лотос. Третий сезон
05.05.2025
96
