Эрдоган выступил на пропалестинском митинге

А может быть, лучше чтобы там состоялись честные выборы?

Мы можем нагрянуть к вам однажды ночью!…
Но не волнуйтесь
ООН проголосовала, и 120 стран вам сказали прекратить огонь.

Россия, Украина....Та живите нормально... Чего Вам не хватает?

самое главное как поставлен вопрос. Если бы в вопросе упоминалось, что мириться следует с террористами , как бы изменились результаты голосования.

Порядка 65% падение с начала года.

Это не совсем так. Население начинает сокращаться не когда рождаемость становится ниже уровня воспроизводства, а когда рождаемость становится ниже чем смертность. За счет того что смертность в Африке в последние десятилетия все еще активно снижается (то есть растет средняя продолжительность жизни), население будет расти и после 2050. ЕМНИП выход населения Африки на плато ожидается где-то к 2100. (Что по историческим меркам все равно очень скоро.)

Нельзя по своему "пузырю" делать выводы. Сам работаю с дамой мусульманской национальности - ходит без платка. Работал с персом, который жрал свинью. Стригся у турки, отмечавшей рождество, и любившей мини-юбки. Выпивал с турком. Это редчайшие исключения. Есть люди, которые бежали от тамошнего дурдома, они более-менее способны к интеграции, но всё равно... Девушка тащит деревню с собой.
С языком, школой, это во многих случаях так хорошо не получается.
Они всё равно не считают себя местными. Даже какой-нибудь Мезут Ёзил, родившийся в Гельзенкирхене или т.п. дыре, считает себя турком и никем другим, и его лояльность на 100% отдана Турции и лично Эрдогаше. Кроме того, большинство турчат и арапчат, несмотря на немецкую школу и аусбильдунг, говорят на жуткой смеси языков (верней, диалектов), читают с трудом, а писать вообще не умеют (наблюдал лично, могут только бессмыслицу на телефоне натыкать). Исключения есть, не спорю, особенно среди потомков персов, бежавших от Рррреволюции, обладатели контракта и рабочей визы, или те, кто приехал из республик бывшего СССР.
Основной параметр интеграции: смешанные браки, в частности мигрантских женщин с аборигенами. Таких случаев в среде из п.1 не просто мало. Их почти нет. А когда вдруг такое случается, то семья дамы наводит порядок с помощью ножа, а суд учитывает "традиции" как смягчающее обстоятельство, понимая, что папа, дядья, братья и кузены просто не могли поступить иначе.
В массе же турок, нафрик или арап даже если работает, не размахивает ножом направо и налево, одет на европейский манер и производит на первый взгляд адекватное впечатление, - всё это мигом слетает, как только его дети возжелают выбрать себе пару самостоятельно - из местных гяуров. Ну или можно спросить про Израиль. Тут же пена на губах появляется.
Никакой "интеграцией" там и не пахнет. (Если не путать понятия, и отдавать себе отчёт в том, что речь на самом деле об ассимиляции. Любой, кто платит налоги, ходит в магазин, прописан, получает зарплату или пособие - часть общества, то есть интегрирован по определению)
Мысленный эксперимент. Германия воюет с Турцией. Или там Англия с Пакистаном. У понаеха есть 4 варианта:
1. Поддержать страну проживания: это моя страна и поэтому она права.
2. Поддержать "историческую родину": это моё племя и поэтому они правы.
3. Поддержать тех, на чьей стороне справедливость, исходя из фактов и рациональных аргументов.
4. Свалить от конфликта куда подальше.
IMHO, значительная часть (я думаю, 99.9(9)%) понаехов мусульманской национальности даже в третьем поколении выберут вариант 2. По идее, это надо выявлять тестами сразу же, ибо пятая колонна; после чего высечь, интернировать и депортировать. Собственно, и варианты 3 и 4 подлежат выявлению и порке, ибо людишки явно неблагонадёжные и подозрительные. Но их хоть можно как-то продуктивно использовать, а вот с п.2 всё очень плохо.

Тем не менее, статистика в Британии заметно хуже, чем то, что Вы видите поблизости от Вас.

>> Из моих соседей, кого хорошо знаю: 2, 3, 4, 4, 2 (в двух случаях две очень пожилых пары, у которых было по одному ребенку: количество внуков 2 и 3 или 4).
Когда-то один мой друг сказал "сейчас многие люди ездят отдыхать 2 раза в год. Раз за границу и раз по Украине".
Так вот более 50% украинцев на тот момент не ездили вообще никуда в отпуск. А загранпаспорта, в принципе имели ЕМНИП процентов 15.
Можно, конечно не верить статистике, но она, сцуко, жестокая.
Поэтому в вашем окружении среди соседей может быть хоть по 20 детей, но в среднем по Британии на одну женщину 1.56 ребёнка. Это означает, что если у вас у соседей 4, то где-то на двух женщин ни одного.
Среди ваших соседей могут быть просто небедные люди, которые могут себе позволить 2, 3, 4 детей. Могут быть противники абортов да много кто может быть. Даже в рамках вашего города, особенно если он небольшой ситуация может резко отличаться от общей по Британии.

Повторюсь, это крохотная выборка, не говорящая вообще ни о чём, а если мы говорим про пожилых людей и их детей, то естественно там рождаемость была выше, чем сейчас. Есть официальная статистика рождений и согласно ней в среднем на женщину приходится 1,56 ребёнка. У меня на работе есть человек и с 5-ю детьми, а есть несколько вообще без детей, так что в среднем примерно те же 1,5 и получаются.

Интегрируются, просто медленно. Дети, которые идут в школу, общаются с другими детьми и если ребёнку условно 5-7 лет, то у него немецкий (в моём случае) становится по сути родным языком. У меня достаточно много знакомых и даже родственников арабов и турков, которые даже в первом поколении вполне себе интегрировались, врачи, программисты, инженеры, а во втором поколении так интеграция уже более глубокая. С беженцами, которые живут кучно всё сложнее, поскольку они живут в своём пузыре, но и там потихоньку интеграция идёт.

Если ребёнок до подросткового возраста идёт в обычную школу, то у него немецкий будет родным, у меня куча примеров и с арабами и с другими нациями, так что даже во втором поколении они уже будут считать себя местными и особой проблемы с самоидентификацией у них не будет, что уж говорить про третье поколение.

Что там чётко показало? Пропалестинская демонстрация в Берлине? В США вон евреи в Капитолии США митинговали за Палестину, и что? В Гарварде многие студенты поддержали Палестину. В Берлине 3,6 млн. населения, не считая пригородов, а пропалестинский (не прохамаский) митинг собрал 5-10 тыс., включая немцев-леваков, коих там тоже хватало.

Из моих соседей, кого хорошо знаю: 2, 3, 4, 4, 2 (в двух случаях две очень пожилых пары, у которых было по одному ребенку: количество внуков 2 и 3 или 4). Все британцы, одна пара была из Австралии.

Нужно смотреть статистику, поскольку личные впечатления не репрезентативны, там и выборка слишком маленькая и региональные особенности есть и особенности личного пузыря. Если судить по родителям школьников, то упускаются случаи людей, у которых детей нет вообще. В Европе самая высокая рождаемость у Франции - 1,83, но и она ниже уровня воспроизводства населения.

Вот поэтому Израиль и не хочет оккупировать/аннексировать новые земли с арабами, что в СГ, что в ЗБРИ.
Демография рулит.

1. Мусульмане не интегрируются.
2. Третье поколение мигрантов из п.1 более религиозно, упорото и асоциально, чем первое и второе. Они не понимают, кто они такие - проблемы с самоидентификацией, поэтому самовыражаются через всякую дурь вроде религии, экстремизма, насилия и антиобщественного поведения.
3. Единственный вариант "интеграции" мигрантов из п.1 это насильственная ассимиляция. Но поскольку это сейчас не в моде, то надеяться, в общем, не на что. Они не признают общества, в котором живут. Пятая колонна в чистом виде. Нынешние события это чётко показали.

У нас также, у сына (начальная школа), 80 процентов одноклассников это белые англичане. Как правило, 2-3 детей в семье

В Великобритании по данным на 2020-й год рождаемость 1,56. В начале 2010-х был небольшой подъём - 1,88, но сейчас рождаемость упала. Последний раз рождаемость выше 2-х была в начале 70-х.

Список стран по суммарному коэффициенту рождаемости

То, что вижу вокруг - типичная британская семья: 2-4 детей, у более старших поклений было сначала больше, потом - намного меньше. У нас в городе примерно процентов 85 - коренного населения.

Скорее исламское государство в границах империи.

На самом деле рождаемость падает во всём мире, даже в Африке, так что идея, что мусульмане расплодятся в Европе не вполне состоятельна. Демографы говорят, что годам к 50-м даже "чёрная" Африка опустится ниже уровня воспроизводства, т.е. население будет сокращаться. В той же Сирии в начале 80-х рождаемость была 6-7 ребёнка на женщину, а сейчас 2,8. В Иране уже 1,7, т.е. население сокращается, в ОАЭ 1,46, в Турции 1,92. В "чёрной" Африке, т.е. в центральной её части, рождаемость ещё высокая, но и там почти везде идёт чёткая тенденция на спад.

В своё время говорили, что мол китайцы расплодятся, расселятся в Сибири и вообще весь мир будет говорить по китайски, а сейчас там рождаемость 1,28 и прогнозируется, что к концу века население Китая сократится до 1 млрд. или ещё меньше. В Индии тоже уже рождаемость упала, уже около 2,05.

Ну а что касается миграции, в Европе её не избежать, там рождаемость 1,5 в среднем, без миграции население просто вымрет (в России, кстати, тоже 1,5), но миграция идёт из разных стран, не только мусульманских, плюс рождаемость мигрантов падает с каждым поколением, а сами мигранты интегрируются, становятся менее религиозными (это не быстрый процесс, но и вариантов особо нет).

Индусов

Я тебя очень прошу, свалил в туман. Хотя бы тут избавь нас от своих левотных взглядов. Реально достал.

Что характерно, когда это говорил Зеленский, у большинства израильских политиков его слова вызывали разве что глумливую усмешку. Типа: "Да ты чо? Это ты, пацанчик, дела вести не умеешь, а нам такое не грозит, потому что мы проводим взвешенную политику и не портим отношения со всеми сторонами конфликта".

Но если с заложниками хамас так хорошо обходится, зачем же их вызволять?

Бибигон и Трампупс - это у Дэвила навязчивая идея. Классическая фиксация. Но к врачу он не пойдет, так как считает себя абсолютно здоровым. 😄

От Украины ты это слышал. Давай, скажи теперь, что это все популистское вранье.

У кого чего болит...

Некому повести ЦАХАЛ на штурм подземелий Газы - на вас одна надежда.

Бабченкоиды, я в Польше с 2016-го года живу. У меня тут дети ходят один в школу другой в садик. Я работаю и общаюсь в основном с поляками.
Давайте вы мне не будете рассказывать что тут где шагает.
Ну совсем туповато получается.

У кого были возможности, уже уехали.

>> Что у нас тут религиозный фашизм шагает
Так он шагает. Просто сейчас стал медленнее.

После нападения путлера на Украину Польша к счастью одумалась и поняла, что есть дела намного более важные, чем католическое мракобесие.
Но создать женщинам проблему с абортами все таки успели.

Лучше на Марс. Только картошку не забыть с собой взять.

Он ещё про Польшу, помню, писал. Что у нас тут религиозный фашизм шагает, и вот-вот святые костры инквизиции загорятся.
Он про всех пишет примерно всё, и что-то, на радость сектантам, обязательно можно будет потом притянуть за уши.
Пророк, фигли.

вот они и есть "крысчане".

Нет. Война началась с желания путина, чтобы крымчане жили в россии.

Там разное население проживает. И далеко не все из них были согласны. Есть мнение что процент согласных в районе 40%.

крысчанами зовут - так вы такие и есть, и всегда были, с тех как вами чужие земли заселяли, осадниками.

А вот так. Крым был оккупирован при радостном согласии местного ватного населения. Что непонятно?

Официальная позиция Украины что произошла оккупация, а ты сейчас транслируешь утверждение РФ о том что на референдуме большинство было за вхождение в состав России.
Как же ты так?

>> А тех кто жителей полуострова Крым оскорбительно называет "крысчанами"
Они и есть крысчане. Война началась с их желания жить в России. Да они всегда по сути этого хотели. Но вместо того, чтобы съ....ть в свою землю обетованную, они почему-то захотели, чтобы эта земля пришла в Украину.

А тех кто жителей полуострова Крым оскорбительно называет "крысчанами" и уравнивает с какими то гоблинами к этим гоблинам относится?

... придуманный в австрийском генштабе.

Сегодня одна коллаборантка рассказывала Золкину, что в 19. После того, как он не смог найти даже в русской Википедии подтверждения ее росказням про то, как Ленин сдал Новороссию на 100 лет Европе, и назвал ее поток мыслей бредом, убежала с криками "он меня оскорбляет", забыв снять микрофон.

так Черчилль же ж

в 18-м году?

Алекс, оскорблять таким сравнением идиотов - по меньшей мере, невежливо.

Он не выставляет, он такой и есть.

Я понимаю, когда Путин это дерьмо несет. Ему по должности полагается, он Интернетом пользоваться не умеет. Но ты, повторяя этот бред, выставляешь себя конкретным идиотом.

Выполнить резолюции ООН, которые Израиль игнорировал долгие годы.

а как надо? покажите пример.

Методы.

Угу, вот слова Кылычдароглу:

«Газа, отрезанная от внешнего мира, подвергается сильным бомбардировкам. Сегодня вечером на руках каждого, кто промолчит об этой бойне, будет невинная кровь. Мир либо скажет прекратить эту резню, либо станет ее участником, золотой середины не существует!

Мои молитвы за угнетенный палестинский народ...».

Его только избрали, кто ж его сметёт?
Его оппоненты более проевропейские.
Возможно лавры консолидатора исламского мира прельщают Реджепа.

Да классика - отвлечь внешними проблемами от внутренних. Ну и фантомное величие Османской империи потешить.

Декларировать можно что угодно, но по моим наблюдениям турки арабов особо братьями не считают.

У него в стране куча радикально настроенных мусульман плюс инфляция в 60%. Если он не будет кричать что-то подобное, то сметут уже его. Это и есть вся краткосрочная перспектива.
Среднесрочная, как я понимаю, "пусть перебесятся, потом тихо под коврик заметём".

Целью подобной политики было то, что путин до сих пор ядеркой не ударил. Видите, работает!

Потерялся недолугий?
Набирай 999, зови санитаров, они помогут.

Город, вата, город.

Какой?

Своим хамством ты лишь демонстрируешь собственную неадекватность.

У тебя и мозги дело десятое. Забанят, говоришь? Тебе жизни то осталось, до первой прочитки ветки модератором. Это в Ольгино, с IQ70 ты элита, а тут мелкий, неадекватный троллёнышь.

Грамматика дело десятое. Важно что ты получил ответ на свой вопрос.

А вот за мат тебя могут забанить. Контролируй себя, ты же не на каком то помойном тг-канале, коих в Украине хватает.

Перед тем, как выёбыватся Английским языком, подучил бы русскую грамматику и синтаксис. Зрозумів?

А украинцы перед этим тоже устроили резню этническим русским в Киеве? Ну чтобы аналогия была полной?

Не знаю. А про армян, коренных жителей Карабаха, знаю.

Тебе по работе пришлось выучить все эти пресловутые кремлёвские нарративы?
Под которые, при желании, можно подогнать что угодно.

В Украине. А не в Польше как ты.

Логика в том что я конкретных жителей ближнего востока не обсуждаю.
Understand?

Может, в Судетах, Данциге и Силезии и немцев никаких не было в 1938-39 и вообще никогда?

Где живёшь, 'этнический украинец'?

Последовательно озвучивая все кремлевские нарративы, будь пожалуйста последователен во всем.
Ведь тебе прекрасно известно, что никаких этнических украинцев не существует. Это все разработки австрийского генштаба, которые поддержаны в масонских ложах мировым правительством. Согласно кремлевской логике - тут живут испорченные западной пропагандой немного неполноценные русские,а так как они за долгие годы стали в большинстве пассивными нацистами, то немного убивать их даже полезно для них самих. Ну как вроде как жену полезно бить. Архистратиг же как сказал? нравится не нравится, стерпится - слюбится. И вообще бьёт - любит.
Потому не надо прикрываться фиговым листом. Надо быть последовательным и не противоречить себе же.

Мысль хорошая. Какого ж беса тебя на ближний восток потащило? Согласно твоей же логики.

Какой-то ты совсем убогий.

Ты кто вообще такой и откуда чтобы рассуждать об Украине и её жителях?
Оставь своё мнение при себе и суди о своём месте пребывания.

Ты этнический коллаборант, а завезла тебя в Украину рашистская пропаганда про одинарот.

Портянки у тебя уж больно вонючие. А там и так хреново, зачем им лишняя вонь?

Я этнический украинец, кто когда меня завёз в Украину?
Это ж надо иметь наглость указывать кому куда не лезть, если сам при этом позволяешь себе аналогичное.

Вас, например, в Украину завезли. А Закавказье - дело тонкое, Петруха. Не лез бы ты туда в своих портянках.

Да, все заметили какой завидный союзник РФ, впрягся за союзника, помог, защитил.

Может и армян там никаких никогда не было?

Нет никакого Арцаха. Есть сепаратистская область Азербайджана. Которая когда-то отделилась с помощью Армении.
Дело в том, что Россия захватила Крым ровно под теми же лозунгами "это наши исторические земли". Поэтому украинцам в целом логично поддерживать Азербайджан в этой войне. Кроме того, Армения - союзник России и состоит с ней в одном военном блоке.
Ну а Азербайджану нужно было таки договариваться с Арменией об обмене земель.

А ещё РДК и теперь ещё и какой-то батальон "Сибирь" в составе ВСУ. Толку то?

А еще есть "Легион "Свобода России" - Россия полнустью оправдана?
P.s. Сходи послушай Бари Аракиль, гнида.

Вы - подонок www.dialog.ua

Да, справедливо. И за то что помагаете России уничтожать Украину надеюсь что еще больше справедливости получите мрази.

Трусят. Все надеются, что как то само рассосется.

Можно уточнить, кто был очередным -1?

"Не дождетесь!" (С)

Моя позиция последовательная, меня не в чем упрекнуть.
А причем тут Украина, в контексте Ирана, поясни точнее.

Украина при том, что ясно дает увидеть твое (и российской власти) двоежопие

Си Цзиньпина тоже всенародно не избирали, надеюсь ты не ставишь под сомнение легитимность китайской власти? Или властей Саудовской Аравии?

Причем тут Украина непонятно и что я должен пояснить?
Давай ограничимся Ираном в данном случае.

Ну, то есть если бы легитимная украинская власть решила бы пригласить НАТО на свою территорию (она не решила, на самом деле), то она была бы в своем праве, получается? А почему тогда из-за этой гипотетической возможности у Украины сначала отторгли территории, а потом напали на нее и убивают её граждан тысячами и десятками тысяч, можешь пояснить?
Кстати, украинская власть еще при этом и всенародно избранная, в отличие от самоназначенного Асада

Время покажет. Проживающие здесь уже давно турки - трудолюбивы и, в целом, нормально интегрированы в общество. А вот новоприбывшие - вопрос.

Это хорошо или нет?

В Косово тоже когда то было очень мало мусульман. Но потом их стало большинство

Кто же его нелегитимным объявил? Может пикейные жилеты с этого блога?
Асад это сирийская власть, нравится это или нет, и КСИР там по её воле.

Это прямо очень смелый прогноз. В той же Турции население удвоилось за 40 лет. Разве что, они считают, что будет приток иммигрантов огромный, но что-то европейские страны всё больше и больше не хотят такого, прямо уже границы закрывают от нелегалов.

А ну да, в Ираке, Сирии, Йемене и Ливане КСИР фиалки собирает.

Да, я тоже заметил - ошибка (наверное, первая упомянутая дата должна быть - 19-21 год). Но цифры мне кажутся убедительными.

Это как? За тот же год? Почкованием? ) Я проверил - в ссылке то же самое написано )

А как вам такая выборка?

"По оценкам Pew Research Center, на 2023 год в Европе проживает около 26 миллионов мусульман, что составляет примерно 5% населения континента. Ожидается, что к 2023 году число мусульман в Европе увеличится до 58 миллионов, что составит около 11,2% населения."

namastime.ru

Нелегитимный Асад, который сидит на иранских и российских штыках, Сирией не является. Так что да, КСИР воюет с народом Сирии. В Сирии

Так и я про это же. Хамас хочет чтобы боевики резали мирных граждан и им ничего за это не было бы. В этом суть резолюции

Тезис был про "Иран не воевал в других странах", а война шла и на територии Ирака.

Вот карта сегодняшней вечерней атаки (где-то час назад) не имеющего права стрелять Хамаса. Сегодня на центр (Тель Авив) их уже было три.

И что КСИР в Сирии с Сирией воюет?
Нет. Так чего ты меня обвиняешь во вранье?

Войну развязал хусейн, Иран оборонялся

Вот и подросло поколение, которое не знает про ирано-иракскую войну, которая длилась 8 лет, и в которой погибло около миллиона человек.

Когда врешь, выделяй хоть как-нибудь. Для сомневающихся сочетание «КСИР и Сирия» в поисковике

То есть в Сирии Иран не воюет?

Эта резолюция с таким же основанием и антипалестинская. Хамас нынче не имеет права стрелять, то есть потерял иранский бюджет.

Это то самое ООН которое этой ночью одобрило антиизраильскую резолюцию?
Тоже с ней согласны, как и с той по Косово?

Так вот, кто бы, что бы и где бы не наголосовал, а фактом является то что НАТО воевало в чужих странах, а Иран нет.

Я четко написал: "в ЕС", а не "в Германии". Может в вашем городе и шведов, эстонцев, венгров или португальцев нет, а в рамках ЕС их хватает.

Да, тоже такое впечатление. Пора уже старушке Земле от этих хомо цапусов избавиться. А флора и фауна потом восстановятся.

Сколько войн развязало НАТО? Подсказка. В косово был мандат ООН, за него голосовала РФ в том числе.

Это всё зашибись, но я живу в Германии, и 1.4% для меня - абстрактные цифры.

Поясните где тут связь? Иран еще не разу ни развязывал ни одной войны, в отличие от НАТО, между прочим.

Ну просто Германия - это еще не весь ЕС. Даже, если взять Германию и Францию, как страны с наибольшим количеством мусульман - это все равно только треть населения ЕС. Но и вполне возможно, что это официальная статистика, которая не учитывает нелегалов или, кто временно живет.

Не переживайте! Их и в автомобилях - более чем.

В метро ездят малообеспеченные, ваша выборка нерепрезентативна

Мусульмане очень разные. Напротив меня живут двое - молятся на Мекку, кальян курят. Но и Палестину не поддерживают.

В целом - возможно, но в Германии их уже в 21-ом году было 6,5 процентов. Хотя, я бы сказал, что больше - сегодня ехал в нюрнбергском метро и с трудом находил лица аборигенов (немцев, то бишь 😄).

www.dw.com

Факты в том что будь Иран цивилизованный страной там не нужны были бы базы НАТО.

Эээ, противоречия всегда были есть и будут. Но это не означает, что их можно только силой решить. Какие все пессимистами стали, причем этот нарратив о "третьей мировой" всегда шел именно из России и постоянно именно там поднимают эти разговоры при каждой заварухе.

Больше 2-х процентов населения страны?

Она там будет. Точнее, скорее, будет просто распад на регионы. Проблемы то не решаются, а только усугубляются. А вообще, мир просто людям надоел. Ну, почти 80 лет без очень большой войны живем. Ну, скучно же, надо жахнуть. Благо, противоречий накопилось до жопы. Это и есть многополярный мир, по Путину. Когда законы, правила и здравый смысл идут нахрен. И все решает только сила. Диктаторы это уже поняли (да никогда и не забывали), просто поняли, что все, можно. Демократии еще мнутся и сопли жуют. Но скоро и до них дойдет. ..

Просто факты.

Этого не будет. Стареющее европейское население не помолодеет и рожать больше не станет.

Так же все про США говорили, и во время захвата Капитолия, и во время БЛМ-протестов. Во время следующей заварухи, Маск тоже напишет, что будет гражданская война в США?

Он еще вчера шутил про военные базы США, которые жутко угрожают Ирану. И в этом прав?

И, если что, в ЕС 1.4% мусульман.

Вопрос, кто на них ходит? Если всякие муслимы поддерживают единоверцев, это понятно. Но вот когда местные это уже проблема.

А вообще, как ни печально это признавать, но Маск, сука, прав. Гражданка в Европе будет. Не прямо сейчас, конечно. Но будет. Разве что западные элиты опомнятся и сначала закроют дорогу в Европу новым мигрантам в Востока и Африки, а потом потихоньку начнут их вытеснять. Но, думаю, этого не случится. Потому резне быть, на радость Си и Пыпе (или их преемникам).

Они во-первых в массе своей не интересуются происходящим за пределами США, во-вторых конфликт не имеет для них такой значимости как для других.
Какая может быть степень значимости показывает реакция на смерть Бен-Ладена.

Проводят рейды. А дальше всё зависит от определения термина "Наземная операция".

Наблюдались ли в США народные гуляния по поводу разбомбленной свадьбы, с феерверками и раздачей конфет?

Ну в Газе гор нет и площадь меньше полХарькова.

Ну этот-то понятно откуда.

В том, что "тоннель", точнее целый подземный город - находится аккурат под центральной больницей Газы.

А чё бы и нет, если что им подгон амеры сделают, за счет ВСУ.

>> Может и туннелей особо нет и об их наличии объявили как оправдание уничтожения городской застройки.
Конечно же у евреев просто очень много снарядов накопилось, нужно срочно на Газу сбросить. Откуда вы такие лезете?

У каждого свои возможности.
www.rbc.ru

Бойцы ВСУ и солдаты США обвязывают себя взрывчаткой и взрываются в автобусах?

А причем тут торговля детьми?
В Украине семьям погибших бойцов ВСУ тоже компенсации платят.
И в США всё точно также. Да и везде.

Палестинцы. Что в Газе, что в Иудеи и Самарии семьям шахидов выплачивают пенсии. Как и в РФ деньги по сравнению со средним доходом в разы больше.

Это дилетантские рассуждения.
Я думаю, что более-менее правдивая картина действий Израиля станет ясной через полгода.

Даже если это не вранье, то что толку то?)) Похоже, хамасу вся эта израильская сво не мешает преспокойно обстреливать Израиль каждый божий день) Даж как то странно)

Я бы сначала туда пропана накачал. Потом спичку поднес. А вот потом и зайти можно попробовать 😄

Кто торгует собственными детьми?

Штурм подземных тоннелей - крайне опасное занятие, ведущее к большим потерям среди штурмующих. У обороняющихся есть куча возможностей расставить в них многочисленные ловушки. США во Вьетнаме для штурма тоннелей брали преимущественно добровольцев. С такими же проблемами столкнулась советская армия в Афганистане и сейчас сталкивается израильская.

А заходят?

В Катаре прячутся. В Турции. В Иордании. В Ливане.
В тоннелях отребье.

В чем сложность спецназу ЦАХАЛа также зайти в этот же тоннель, где прячутся командиры?

Я рассуждаю логично. Евреи люди прижимистые, а бомбы дорогие. Тратить их на пропагандистов или торговцев собственными детьми никакого смысла нет. На штаб хамаса смысл прямой. Террористы убивают налогоплательщиков.

Вы хотите доказательств? Их есть у меня!:
meduza.io

как везде и всюду этот проплаченец, когда нужно поддержать прутинский курс, засеять сомнениями, подкинуть ложку дерьма, и всё мягонько, исподволь, не давая реального повода вычеркнуть отсюда нах.
Элита Ольгино, не меньше.
Однако, видали и таких и нетаких.
Конец у них один.

Начнём с того что дома никто не сносит. Какие ваши доказательства? Сносят жилье боевиков. Вранье хамаса про госпиталь и православную церковь признано враньем даже кактарским телеканалом.

Что и туннели не помогают этим командирам прятаться?
Что то тут не сходится. Может и туннелей особо нет и об их наличии объявили как оправдание уничтожения городской застройки.

ISIS классные. Все и всех.

Разберетесь? ) На второй картинке есть. Есть еще картинка от "Гардиана" - там вообще мрак.

А где курды?
Турецкие, сирийские и иракские.

Еще вариант

Да, уже не таков. Тогда они единым фронтом выступили, послали свои армии. А здесь не прислали ХАМАСу ни одного патрона. Только флажками машут.

Ага, все идет по плану)

Щаз он их добьет и завяжет.

Американцам и это не помогло, драпали из Вьетнама, только пятки сверкали. Израиль сейчас расплачивается за собственную безголовую политику.

Ну, можно же напалмом. По утру он особенно хорошо пахнет...

Танков и снарядов маловато.

Они во втором полуфинале с буддистами. Потом финал.

Маген Давид.

Нет, именно ей. И только ей.

"Победить любой ценой" – это вообще путинское кредо, если вы вдруг не замечали ранее. Перед реальными последствиями и реальными мирными жертвами этот утырок пасует исключительно редко.

Прям вот "все ушли" – или только лишь те, кому было куда идти? Можете точно обосновать, что "все мирные ушли"?

А то вот пока всё как-то совсем наоборот. Мирных там полно. Да и не могли никуда якобы "вмиг уйти" плюс-минус миллион человек (минимум!!!).

Это крайне важный вопрос.

Абсолютная правда.

У вас иные сведения? Покажите.

Такие упоротые идиоты. Антиваксеры, сторонники жидомасонских заговоров, не всего так однозначно и т.п. Таких в любом обществе много. Благо больше 25% их количество не поднимается, иначе мир был бы жутким местом.

Им же на месяц максимум предлагают выехать, пока не выкурят Хамас. Или вы когда у вас тараканов травят тоже рассуждаете, нет мы же не можем покинуть место где жили всю жизнь.

Ну ты и мудак...

Срань ватная, никто не знал, куда едет. И на сколько времени. И собирались за полчаса.

Какие?

Такие, как ты? Да, равняют. Я не равняю

А цахал с хамасом равняют. Как Гитлера и Сталина.

Гитлера и Черчилля/Рузвельта не равняют, при этом Дрезден был сожжен дотла. Но сначала был сожжен Ковентри

Ну а в данном случае стреляют по оккупированным городам?

Ну тогда надо быть готовым к тому что как Гитлера и Сталина равняют друг с другом, так и хамас с цахилом равняют.

Вспоминая про 20 с лишним миллионов жертв — да, согласен

То есть ты согласен с этими методами?

То есть на их дом нападают, они не хотят/не могут избежать нападения. И в этом их вина?

Да. Или они будут неизбежными, увы, потерями. Когда наши войска стреляют по оккупированным городам, вы думаете, они не думают, что там наши же люди могут попасть под обстрел? Те, кто не смог уйти, недееспособные, неверящие или даже хрен с ними, ждуны русского мира. Так это приходится в прямом смысле бить по своим. Но выбора нет.

Как быть с мирным населением Берлина в 1945? Надо было остановиться и начать бесконечные переговоры с Гитлером (который, естественно, использовал бы такую возможность и прикрывался населением)? Или разнести город до состояния щебня (что и было сделано)? Иди, покритикуй действия Сталина и Жукова. Правда не забудь при этом, что сейчас за «дискредитацию» и «искажение роли» дают реальные сроки

Да, точно. Перепутал с хохлом.

Нет, не знала, я ж написал - уходили в неизвестность. все уже оговорено ранее в этомтренде.

Часть мирного населения выбрало остаться. Что дальше?

Ещё раз уточню: если мы ищем отличия правительства страны от террористов то согласен. Первые убивали без предупреждения, вторые предупредили и дали выбор уйти.
А с тем мирным населением которое не ушло (не важно по каким причинам) как быть? Они законная цель?

Мы говорим о действиях правительства страны, которое не хочет повторения подобной ситуации снова и снова, и других способов решить данную проблему не видит.
И еще раз повторю — мирному населению они дали право сделать выбор — уйти или остаться. В этом одно из их отличий от террористов

Начнем с того, что я такого не говорил.

Все, кто остался, сделали осознанный выбор, так точно. Если они дееспособные, конечно. И, соответственно, они для себя решили, что готовы попасть под атаку Израиля. Что не так? Сложности с пониманием?

Ну так израильтян(и не только их, кстати) убивали и угоняли террористы. А мы ведём речь о действиях правительства страны, вроде бы не террористах.

Вы сказали "Мирные оттуда за двадцать дней ушли, после предупреждений Израиля..
По вашему всё кто остался априори не мирные и значит готовы попасть под атаку вооруженных сил? Типа это их осознанный выбор?

Ну и? Ты считаешь это нормальным? А кто не смог уйти? Типа сами виноваты? Или как?

А для тех кто не смог или не захотел уйти непережитый опыт.
Им тоже можно сказать что то типа : "Кто-то физически не смог за 20 дней преодолеть 20 километров?"

Ты как-то странно понимаешь смысл слова «физически». Попробуй заменить на «психологически» для начала. А, да, если еще стоит выбор между «уйти» и «попасть под атаку вооруженных сил» и ты выбираешь «попасть под атаку», то скорее подойдет даже «психиатрически».
В любом случае, право сделать выбор им дали. А израильтянам, убитым перед этим, и угнанным в заложники, не дали

Твоя семья имела возможность уйти (до определенного момента) и знала куда она это делает.

Странное заявление.
Думаете Путину легитимности не хватало уничтожать боевиков в Норд-Осте?
Легитимность тут вообще не причем.
Израиль обвиняют в жестокости, а не в нелегитимности.

Количество погибших в Норд-Осте и Беслане обьясняется не намеренной кровожадной логикой Путина, а крайне неуклюжимыми действиями руководства МВД и ВС и отсутствием организации. Путину в вину можно поставить то, что по результатам всех наградили, а не разогнали.

в другой ветке уже обсуждали. Да, уйти в неизвестность. Моя семья так из Бучи уходила. Тут хватает тех, для кого это не абстрактные фразы, а реально пережитый жизненный опыт.

Конечно. Почему нет? Вы считаете так просто взять и просто покинуть место где жил всю жизнь? С чего это должно быть легко? Это же не поход туристический на выходные. Это уйти в неизвестность.

Кто-то физически не смог за 20 дней преодолеть 20 километров?

Прям все? Или может кто то физически не смог?

Да.
Мирные оттуда за двадцать дней ушли, после предупреждений Израиля.

Правда?

Ох, да неужели???
Палестинцам это расскажите.

Или, по-вашему – израильские удары как-то вот отличают хамасовцев от мирных? Это какие-то "особо умные бомбы-ракеты", или что там ещё, по вашему мнению???

Во первых мирное население никто не уничтожает, во вторых у Израиля намного больше легитимности делать то что он делает против боевиков хамаса чем у Путина в норд осте против чеченцев.

Нет, не сами. И палестинцы тоже не сами.

У вас ещё вопросы?

Логика более чем.

Запросто уничтожать мирное население ВМЕСТЕ с террористами – логика как раз строго путинская (не зря я выше вспомнил про "Норд-Ост" и Беслан, чем и отметился "вождь" ещё в самом начале правления, и публика тогда тоже буквально рукоплескала, как и ваша сейчас, увы).

Мораль не делится на народы, знаете ли. Она одна для всех. Если вы за путинские методы – так прямо и скажите.

А заложники Норд-Оста сами выбрали из себя террористов?
Или школьники Беслана?

Так себе логика. На Путина не было ни одного покушения. А на евреев ежегодно.

У Путина в "Норд-Осте" и в Беслане была примерно такая же логика – похрен на население и заложников, главное уничтожить. И до сих пор эти действия осуждаются, напомню.

Просто для размышлений...

Он работает на большинство, а у большинства, к сожалению, большие проблемы с выстраиванием причинно-следственных связей.

Все эти голосования - чистая филькина грамота. По войне в Украине это ещё стало понятно.

CBC (Canadian Broadcasting Corporation) пишет, что:
Юваль Дискин, бывший глава израильской спецслужбы Шабак, сказал в интервью в 2013 г.: "если мы посмотрим на все эти годы, один из главных людей, который способствовал усилению ХАМАС - Биньямин Нетаньяху, со времени своего первого премьерства".

В августе 2019 г., бывший премьер-министр Израиля Эхуд Барак сказал, что Нетаньяху "придерживается стратегии сохранять ХАМАС живым, даже ценой граждан на юге,... чтобы ослабить Палестинскую Администрацию в Рамалле". Причиной данной стратегии, по мнению Барака, было то, "что с ХАМАС легче объяснить израильтянам, что с той стороны не с кем вести переговоры."

Статья там обширная на эту тему, я все переводить не стал.

Израиль как никто другой заинтересован в том чтобы в Палестине наступило многолетнее перемирие. Даже войска отвели от Газы чтобы не провоцировать. Не-а, стреляют несмотря на все резолюции.

Не успели сдриснуть или утонули при погрузке. Госпереворот устроили да, греки. Но помочь Кипру против турецкой оккупации Греция отказалась.

Согласно Wikipedia, греческая армия потеряла на Кипре 105 человек убитыми.

Греция на Кипре не воевала, они позорно сдриснули при первом выстреле. Англичане да, помогали туркам резать киприотов.

Греческие и турецкие войска уже воевали друг с другом на Кипре в 1974 г., хотя обе страны входили в НАТО (Греция ограничила перед этим свое участие в НАТО). В последние годы Греция - один из лидеров в Евросоюзе по оборонным расходам по отношению к ВВП, чтобы быть постоянно готовым к военному конфликту со своим союзником по НАТО - Турцией.

Торгаш - он и есть торгаш.

Спрячут устав в стол.

... и НАТО, по уставу, будет вынужден защитить Грецию от Турции. 😄
Не будет он никуда выходить, ему выгодно находиться в НАТО.

История Турции - до 1923 г это история Османской Империи. Возможно, влажные мечты у них остались и сейчас, но сравнивать ту империю и нынешнюю Турцию надо очень осторожно.

Ну вот и Эрдоган посмотрел. К тому времени уже были Balyoz Davasi, Kozmik Oda и прочие (не буду искать, как это будет по-русски). Эрдоган провел к тому времени такие репрессии против армии, что там просто никого не осталось.

Посмотрите историю Турции. Турецкая армия занималась только одним (за исключением избиения греков) - охраняла светский националистический строй, не давая скатиться в мусульманское имперство. И в 16 армия не смогла выполнить свою функцию, тогда и покатились без тормозов.

В 16 году армия уже была никая, ничего она не могла. Там были такие слабаки главнокомандующие, что просто поразительно. Но и турецкое общество (очень пассионарное) не было бы на стороне армии, к военным переворотам там все-таки не относятся позитивно.