Чай на 50 миллионов

Я так облился при глотке несколько раз, один раз обжегся не на шутку и теперь всегда вожу с собой стальную термокружку. Наливаю кофе на заправках или дома туда.

Говорят, кола растворяет что угодно ...

Это потому, что Вы не попали в больницу.
Если бы Вы попали в больницу, то при попытке получить деньги со страховой, Вам бы позвонили и поинтересовались, как именно была получена травма. У страховой есть и юристы, и заинтересованность переложить счет на кого-то ещё, а не просто отдать сколько-то тысяч долларов госпиталю. И дальше уже у Старбакс был бы выбор, отдать деньги или побиться (у них тоже есть деньги на юристов).

Ну мне пришлось несколько часов сидеть в мокрых штанах, тоже знаете ли небольшое удовольствие.

Ну а если серьезно, то это случается постоянно, люди роняют все очень часто на drive-through. Тебе на весу в неудобном положении передают 3 огромных стакана с кипятком. Что же может пойти не так ?
Может жопу оторвать и зайти их взять самому ?

И липких еще, а это хуже, чем в просто мокрых!

К удивлению, нет.
Диетическая кола не липкая потому что там используют сахарные заменители, а они не липкие.

Видимо, какая-то американская фишка. Хотя там могут быть какие-нибудь стаканы, которые долго держат тепло. Иначе тоже не понимаю смысла.

Вот это и не понятно. Заварить самому чай - дело на 5-10 мин., а ждать доставку мин. 20-30+ Неужели у американцев дома не найдётся пакетика с чаем, банки мёда и лимона, если уж так привыкли лечить простуду🤷‍♀️ Тем более этот "медицинский чай" из Старбакса получается просто фуфломицин- ну нельзя мёд в кипяток кидать.

У старбакса обычный картон, они на видео и есть.

Вы шо, правда думаете что в старбаксе, тем более американском, кто-то куда-то сунет НАСТОЯЩИЙ мёд? ))))
Там "продукт искуственный не уступающий по вкусу натуральному". В лучшем случае.

Если народ готов платить 6-7 баксов за два пакетика чая, ложку меда и смесь лимонада с кипятком, то почему бы Старбаксу этим не воспользоваться?

У меня никогда и не было вопросов к тем, кто продаёт спиннеры. Мои вопросы исключительно к покупателям.

Предположу, что заказывали не домой, а, скажем, на работу.
Поскольку напитки горячие, то и место, наверное, в минуте-другой от работы. По крайней мере, у нас в офисе в Израиле народ постоянно себе заказывает еду в кафешках на первом этаже нашего комплекса зданий (наш офис вот здесь, если вдруг кому любопытно: maps.app.goo.gl ) - т.е. время доставки меньше, чем минута.

Пафнутий, специально для тебя я рассказал, как это происходит у нас в офисе в Израиле и почему нет проблем получить горячий чай и горячие гамбургеры.
maps.app.goo.gl
Там даже надпись нашей компании есть "Siemens" 😄 A вокруг - куча кафе с кофе, фалафелем, шницелем и прочей вкуснятиной, в минуте от входа в офис.

Вы, видимо, не знаете как работает заказ у волтоподобных? В очень редких случаях вы можете видеть откуда именно повезут вам еду. И уж точно не можете управлять временем доставки.
Одно время чуть не стал там инженером. Яхве отвёл.

Я имею виду доставщиков. Я и здесь вижу немало самураев, но они ездят на велосипедах с огромными ящиками. А три стакана на машине катать дорогое удовольствие

А с ногой можно вполне не соблюдал осторожность притянуть

А, те которые на машинах, у них неплохо сделанная логистика в приложении - она у них строит маршрут так чтоб оптимально брать/отдавать сразу несколько заказов.

Можно, но для судьи важно нарушено/не нарушено.

У него три стакана на переднем сиденье. Это всё. Была бы логистика стаканы бы пошли в багажник к другим заказам.
Нет, для судьи важно соблюдал ли меры предосторожности, а иначе вина делится .

Там на видео непонятно. Он стаканы даже не успел поставить на сидение. А от того, что дернулся, мог и остальные два на себя перевернуть.

Если не секрет, какие меры предосторожности и в чем проблема с ногой? Я не знаю, что имеется в виду под фиксацией, но нога на тормозе это стандарт.

@$%, я даже закрытую бутылку колы в салоне фиксирую! А тут чай открытый. И он явно хотел его просто поставить на сидение. Потому что спешил естественно.
Стандарт ЧЕГО? Вообще genbe оказался-то прав - если у вас врублен драйв, то вы формально управляете автомобилем, а у этого на 0:21 ОБЕ РУКИ не на руле. Не знаю как в штатах, в европе это нарушение. Почему адвокаты старбакса это проглядели, я не понимаю.

да то что мы видим. Случайное движение ногой и машина поехала, а он вместо того чтобы управлять жонглирует стаканами с кипятком.

Любопытно. Вообще звучит логично, но честно сказать сомневаюсь, что в Америке это какое-либо нарушение чего-либо.

Ну наверное это правильно, да, но никогда в голову до этого не приходило, что нужно ставить в парковку 😄 к тому моменту когда до окошка доедешь, хочется оттуда побыстрее свалить 😄

примени законы лос анжелеса

## Краткий вывод

По законам Калифорнии водитель, скорее всего, будет **основным ответственным лицом**: он обязан управлять машиной с разумной осторожностью и сохранять контроль над ней. Сам факт, что он держал несколько стаканов кофе, не делает передачу стаканов автоматически незаконной, но существенно усиливает аргумент о неосторожном вождении. [1][2]

Тот, кто передал ему горячие стаканы, **может нести долю гражданской ответственности**, если было очевидно, что водитель находится за рулём, держит руки занятыми, а стаканы не были надёжно закреплены. Но доказать такую ответственность будет сложнее, чем ответственность самого водителя. [3][4]

## Ответственность водителя

Водитель обязан учитывать дорожную обстановку и не допускать действий, создающих опасность людям или имуществу. В Калифорнии запрещена езда со скоростью, которая не является разумной или безопасной с учётом обстоятельств; это правило закреплено в Vehicle Code §22350. [2]

В описанной ситуации водитель:

- держал несколько стаканов горячей жидкости;
- сохранял ногу на тормозе;
- после ожога рефлекторно отпустил тормоз;
- потерял контроль над автомобилем;
- врезался в машину впереди.

Полиция или суд могут рассматривать это как **неосторожность, отвлечение и неспособность надлежащим образом контролировать автомобиль**. Если водитель стоял на светофоре или в пробке, само отпускание тормоза не всегда является нарушением, но последующее столкновение всё равно будет оцениваться по обстоятельствам.

## Ответственность передавшего кофе

Для иска о неосторожности в Калифорнии обычно нужно установить:

1. наличие обязанности действовать разумно;
2. нарушение этой обязанности;
3. причинную связь;
4. фактический ущерб. [5][3]

Передавшему стаканы могут вменить неосторожность, если он:

- передал водителю несколько полных стаканов прямо во время управления;
- понимал, что водитель не может безопасно их удерживать;
- не использовал подстаканники, поднос или другую устойчивую упаковку;
- передал настолько горячий кофе, что обычное проливание с высокой вероятностью вызвало бы ожог;
- сделал это резко или неожиданно.

Однако если водитель сам попросил кофе, взял его добровольно, мог поставить стаканы в подстаканники, но решил держать их в руках, его собственная доля вины, вероятно, будет значительной.

## Распределение вины

Калифорния применяет принцип **pure comparative negligence**: ущерб распределяется между участниками в процентах, и даже лицо, признанное виновным на 80–90%, теоретически может взыскать оставшуюся часть ущерба. [6][7][4]

Пример возможной оценки:

| Участник | Возможная доля | Обоснование |
|---|---:|---|
| Водитель | 60–90% | Не обеспечил безопасное управление и держал несколько горячих стаканов |
| Передавший кофе | 10–40% | Передал опасный предмет в неподходящий момент и без обеспечения устойчивости |
| Другие лица | 0–20% | Только при наличии дополнительных обстоятельств |

Это **не фиксированные юридические проценты**. Суд будет учитывать, кто именно передавал стаканы, стояла ли машина или двигалась, были ли подстаканники, предупреждал ли водитель о невозможности принять кофе, насколько горячей была жидкость и могли ли ожоги реально вызвать отпускание тормоза.

## Ущерб другим автомобилям

За повреждение машины впереди прежде всего будет предъявляться требование к страховке автомобиля виновного водителя. В Калифорнии страховая компания может затем спорить о распределении ответственности между водителем и передавшим кофе лицом.

Если будет доказано, что передача кофе была существенным фактором аварии, водитель может попытаться предъявить этому человеку требование о **contribution/indemnity** — то есть о возмещении соответствующей доли выплаченного ущерба. Но перед потерпевшим владельцем машины водитель обычно остаётся главным практическим адресатом требования.

## Ожоги водителя

Водитель может требовать компенсацию за ожоги от передавшего кофе, если докажет его неосторожность. Но компенсация будет уменьшена на процент собственной вины водителя; кроме того, страховая компания может утверждать, что водитель сам создал опасную ситуацию, удерживая стаканы за рулём. [3][4]

Если же кофе был передан в закрытых устойчивых стаканах, водитель внезапно затормозил из-за дорожной ситуации, а проливание произошло исключительно из-за неожиданного манёвра, вина передавшего может отсутствовать или быть небольшой.

**Итог:** передавший стаканы не обязательно автоматически виновен, но при очевидно опасной передаче горячего кофе его доля ответственности возможна. В описанной конфигурации наиболее вероятен вывод о том, что водитель несёт основную ответственность, а передавший кофе — лишь дополнительную долю, если доказана предсказуемость риска.

Тут еще такой нюанс. Когда ты держишь ногу на тормозе, а рычаг на Драйве и что-то делаешь, кроме управления машиной, тебя это может легко отвлечь и ты можешь ослабить давление на педаль тормоза. У меня такое было пару раз, когда я доставал карточку из автомата, открывающего/закрывающего шлагбаум на парковке. И я ЕМНИП видел, как такое же происходило с другими водителями. А тут -стаканы с горячей жидкостью.

Интересно, только не до конца понял о чем это, и что это доказывает. Типа, чья была бы вина, если бы он, когда отпустил тормоз и поехал, в кого-то врезался? То есть, в другой ситуации (например, отвлекся на перекрестке), вина 100% водителя, а тут может и Старбакс разделить ответственность, получается?

Это доказывает, что на 90% вина водителя и 10% старбакса.
В принципе старбаксу следовало повесить у окошка табличку "выключи мотор" и снимать с себя всякую ответственность за идиотов жонглирующих кипятком. Даже оставшиеся 10%

Но это всегда так что когда в кого-то въедешь по своей вине, то это твоя вина?

Всегда выходил и заказывал внутри.
Заодно и ноги разомнёшь.

Он в доставке. Парковка, дойти до прилавка, дождаться заказа и в обратном порядке.
А если еще и очередь

Тут, во Франции, я вижу что в Маке для доставки отдельные парковочные места и в общей очереди они не стоят.

Потому и несчастных случаев нет. А этот явно спешил

Поток не увеличивается. Уменьшается площадь земли, т.к. не нужна большая парковка и посадочных мест внутри нужно меньше.

Во-первых я не знаю что такое "раф". Если, конечно, это не пост-буханковая советская скорая помощь.
Во-вторых речь не о виде напитка, а о температуре. Этот ваш "раф" в доставке - он приезжает к клиенту какой температуры?

наверняка это зависит от желаний клиента! (кстати я тоже не знаю что такое "раф", но мы с вами и не принадлежим к новому поколению, нам многое лучше даже и не знать).

Речь не о том, какой он температуры приезжает, а о том какой температуры его передают в доставку.

Мне прям неудобно вам про это говорить, но так уж получилось, что эти параметры взаимосвязаны 😄
Я именно о температуру передачи в доставку и спросил. Вы до сих пор не поняли, что именно я спрашиваю? Мне пояснить развёрнуто?

Мощный клиент. Одним желанием умеет останавливать энтропию.

Сорян, мужик, я читаю то, что написано. А написано "он приезжает к клиенту какой температуры?"

Я даже явно процитировал это в своём ответе. Пояснить развёрнуто?

И тут же утверждаете, что
Это очень странно, знаете ли - утверждать что хорошо понимаете прочитанное, цитировать это прочитанное, а потом вдруг хоба! и писать наоборот.
"А вот это попробуйте" (с)

Возможно, там недалеко было доставлять?

Да там, судя по видео, прям вообще было недалеко доставлять, прям сразу и доставило.
Но в ЛА, знаете ли, "недалеко", это такое... не у каждого жителя среднего города мира терпения хватить просто СЛУШАТЬ как это "недалеко" проехать.

Так там и вода кипит при 90 градусах.

Вы с прямым углом перепутали, товарищ!

Одно с другим, скорее всего, не сильно-то и связано. Прецедентное право строится на предыдущих решениях суда, а если дело до суда не дошло, то и прецедента для прецедентного права нет. Я думаю, просто где-то произошел сбой. Типа разгильдяйство или еще что-нибудь в таком роде.

И что, он там хороший и при этом более холодный?

По-моему, здесь такое же неразрешимое противоречие, как между дёшево, быстро и качественно. Хочешь пить хороший чай или кофе - иди в кафе и пей на месте. Если хочешь, чтобы тебе его в машину через окно просовывали, то пей такой, которым ты не сможешь обжечься. Как в самолёте.

Нет, это про разнообразие. В других местах у тебя выбор из четырех видов кофе: эспрессо, обычный кофе, капучино и латте макиато.

Они (in Italy and Spain) вполне выдают кофе "to go". А в драйв-сру я и так никогда не заезжаю, даже в Старбаксе.

Как раз научил. Если дело тянуть долго, что суммарное количество исков будет меньше, чем если молча отстегивать всем по 30 лямов. И лучше один раз по конкретному делу заплатить больше, чем отбиваться от сотни аналогичных исков от желающих урвать не 30, но хотя бы 3 ляма по быстрому.

Так и в Сиэтле (откуда Старбакс вышел) и прилегающих городах есть огромное количество кафешек, готовящих кофе и лучше, и дешевле. У того же Макдональдса эспрессо намного лучше на мой вкус (именно эспрессо, а не обычный заварной кофе). Старбакс, как и любая другая успешная сеть - это про стабильный и предсказуемый (а не самый лучший) product and experience и повсеместную доступность оных + маркетинг.

не замечал, чтобы Макдональдс последние 30 лет отстегивал всем, кто попросит, по 5 миллионов.

Старбакс есть везде.

Я где-то видел статистику, что три четверти напитков продаваемых в Старбаксе - холодные. То есть, это давно уже не кофейня в классическом смысле.

В Базеле нет.
Во фрайбурге нет.
В Италии нет
(это из личного опыта).

Еще много, где нет.

www.fodors.com

Ну, хорошо.
Старбакс есть везде кроме тех мест, где его нет.

(вот ведь зануда)

я тебя за язык не тянул про "Старбакс есть везде".

Зуб дашь?

Так в виски обычно всего 40-45 градусов, а в чае было целых 82!..

И чай тоже!

- оффициант, что вы мне тут дали, кофе или чай?
- а вы не можете определить?
- нет.
- тогда какая вам разница?

Пикуль "Богатство"

Здесь же обедал и Андрей Петрович, уставший потреблять на десерт невыразимое пойло, которое Плакучий именовал иногда чаем, а порою кофе.

– Если это чай, – не раз говорил Соломин, – так дайте мне кофе, а если это кофе, так прошу дать мне чаю.

– Сегодня… какава, – выкручивался Плакучий.

Вот поэтому лучше пить кофе 😄

За столом.