С городом будущего у саудитов как-то не задалось
21.11.2025 13:00
5483
Комментарии (124)
Проект The Line
Город будущего The Line должен был стать одним из так называемых гига-проектов Саудовской Аравии, призванных диверсифицировать экономику за счет недвижимости в рамках плана «Видение 2030» наследного принца Мохаммеда бин Салмана.
The Line задумывался как футуристический линейный город в пустыне у Красного моря, часть проекта города Neom в Саудовской Аравии. Город должен был возвышаться на 500 м над уровнем моря, иметь ширину 200 м и длину аж 170 км.
Он должен был принять 9 миллионов человек, более четверти населения Саудовской Аравии, и переосмыслить то, как могут выглядеть города будущего.
Город должен был функционировать без дорог, автомобилей и выбросов на 100% возобновляемой энергии, а 95% территории должно было быть сохранено для природы.
Из зоны, где планировали построить этот город, выселили тысячи людей, строительство началось, однако недавно было объявлено, что проект фактически сворачивается - на него закончились деньги.
«Мы потратили слишком много», — сказал один саудовский чиновник на флагманском инвестиционном форуме в столице на прошлой неделе, как сообщает The Times. «Мы мчались со скоростью 100 миль в час. Сейчас у нас дефицит. Нам нужно пересмотреть приоритеты».
Проект кардинально сократили, и теперь планируется, что он этот город будет занимать всего несколько километров, и там будет жить не более 300000 жителей.
Мне, правда, в упор не понятна идея строить город в виде гигантской линии. Очевидно, что оптимальная структура города - круг или квадрат. Так быстрее всего передвигаться из точки в точку. А линия, да еще и на протяжении 170 километров - это какая-то очень странная идея.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Оптимальная структура города - это цилиндр с ярусами.
То есть бункер.
То есть бункер.
Тогда - маяк.
Саудовская Аравия открывает рынок недвижимости для иностранцев. С января можно будет покупать дома и квартиры в этом и других городах, а для мусульман даже в Мекке и Медине.
Там, кроме полувыкопанной траншеи, длиной в 150 км, нихера не построено. Да и не будет построено нихера, даже несколько километров.
Линия - это хорошо для потенции. Особенно гигантская.
Одна из главных трагедий 21 века - несусветное кол-во финансового капитала (который в умных руках мог превратиться в нужные технологии и открытия) перенаправлено в нефтяные страны-дегенераты, просравшие всё это чёрт знает на что и создавшие КУЧУ проблем (в т.ч. на бойню в Украине).
Саудовцы в свое время приняли Ви́дение Сау́довской Ара́вии 2030 (араб. رؤية السعودية 2030) — программу по уменьшению нефтезависимости Саудовской Аравии, диверсификации её экономики и развитию государственного здравоохранения, образования, инфраструктуры, рекреационной сферы и туризма. Цели включают в себя интенсификацию экономической и инвестиционной активности, увеличении объёмов международной ненефтяной торговли товарами и услугами, и увеличение расходов на оборону.
Интересно, как у них там с этим сейчас?
Интересно, как у них там с этим сейчас?
Саудовцы в свое время приняли Ви́дение Сау́довской Ара́вии 2030 (араб. رؤية السعودية 2030) — программу по уменьшению нефтезависимости Саудовской Аравии, диверсификации её экономики и развитию государственного здравоохранения, образования, инфраструктуры, рекреационной сферы и туризма. Цели включают в себя интенсификацию экономической и инвестиционной активности, увеличении объёмов международной ненефтяной торговли товарами и услугами, и увеличение расходов на оборону.Интересно, как у них там с этим сейчас?
Как они туризм без бухла собираются развивать непонятно. В принципе если говорить о таких вещах, которые можно купить типа диджитализации или инфраструктуры - хорошо у них. Риад - город достаточно современный если не сворачивать в переулки.
Там не просто без бухла - там туризм за высоким забором, чтобы "не развращать местных", с кучей ограничений и по заоблачным ценам. И это при том, что у них ужасный климат, лететь надо хрен знает сколько из Европы и прочие радости. Даже для экстремалов такой туризм не слишком зайдет, поскольку никуда тебя не пустят, будешь сидеть в отеле на пустынном берегу и есть пахлаву с чаем.
Я сам не видел но местные говорили что они здорово в строительство на красном море вкладываются.
Строят там гостиницу, за пределами которой (да и внутри) - ни хрена нет, кроме халяльной еды самого высшего качества. Выйти походить по базару - только укутавшись в местную одежду, да и базаров там немного. Посмотреть на природу - ну, есть пустыня. Минут тридцать большинству хватит. Поплавать в Красном Море - это, конечно, классно, но вряд ли чем-то лучше, чем в Эйлате, где есть и холодное пиво, и симпатичные, прошедшие армию молодые израильтяне и израильтянки, и ночная жизнь и рестораны ничуть не хуже. Ну или если антисемитизм не позволяет ехать в Израиль, то есть неплохие, и куда более развитые, места в Египте.
Интересно, как у них там с этим сейчас?
Ну или если антисемитизм не позволяет ехать в Израиль, то есть неплохие, и куда более развитые, места в Египте.
А что еще надо для отдыха на море. В Египте он, прежде всего, дешевый. Даже израильтяне туда ездили до войны.
Интересно, как у них там с этим сейчас?
Статья Will Dubai’s super-hot property market avoid a crash?
А линия, да еще и на протяжении 170 километров - это какая-то очень странная идея.
...
Ага. Стоп.
...
Знач так. Сначала строим диаметр. Затем повторяем N раз, поворачивая на десяток градусей. Так получим круг - идеальную форму для города.
...
Шейх: а єто идея!
Ну уж на десяток. Радиус 85000, ширина всего 200, так что угол будет (180 * 200) / (85000 * 3.14) — примерно 0.13 градуса, или около 8 угловых минут.
Это если поворачивать вокруг центра.
Это если поворачивать вокруг центра.
Там же сказано, что всего несколько километров, вместо запланированного ранее.
Ну, если радиус сделать в километр, то да, десяток градусов получится.
Так получим круг - идеальную форму для города.
Деньги ушли на Трампа, и на F35.
Оптимальной является такая структура города, которая позволяет наворовать по максимуму.
Непостроенный город в этом плане, близок к идеалу.
Непостроенный город в этом плане, близок к идеалу.
Какой смысл монарху воровать у самого себя?
Там не вся страна - семья монарха.
Там не вся страна - семья монарха.
Так можно же уверять, будто были добрые намерения, а не только погоня за зарплатой.
По поводу передвижения по длинному прямому пространству они могли воплотить идею Азимова, когда вдоль города параллельно шли полосы самодвижущихся дорог, с разной скоростью чтобы можно было по ним переходить и замедлиться когда необходимо.
Обычный ряд параллельных траволаторов - и даже не фантастика
идею Азимова, когда вдоль города параллельно шли полосы самодвижущихся дорог, с разной скоростью чтобы можно было по ним переходить и замедлиться когда необходимо.
Р. Хайнлайн "Дороги должны катиться"
когда вдоль города параллельно шли полосы самодвижущихся дорог, с разной скоростью чтобы можно было по ним переходить и замедлиться когда необходимо.
И вишенька на торте - они рассчитывали строить это все за инвесторские деньги)))
Обычный ряд параллельных траволаторов - и даже не фантастика
как по таким "траволаторам" будут передвигатся люди с ограниченной подвижностью.
Ну, там просто не будет людей с ограниченной подвижностью.
по таким "траволаторам" будут передвигатся люди с ограниченной подвижностью.
Он наступит скоро — надо только подождать
Там всё будет бесплатно — там всё будет в кайф
Там наверное вощще не надо будет умирать
Если у саудитов заканчиваются деньги, то у путина должна быть та же проблема. Фонд проели, теперь начали продавать золото...
Город должен был функционировать без дорог, автомобилей и выбросов на 100% возобновляемой энергии, а 95% территории должно было быть сохранено для природы.
Ну, они же - не природа.
Я как-то смотрел про это видео. Похоже, что люди там просто жили, много поколений, без всяких документов и прав на землю или собственность. Т.е. считали, что пустыни много и никому она не нужна (насколько я понимаю, так же живут бедуины в Израиле и, наверное, в других странах).
Причем строили вполне фундаментально - двухэтажные дома, с козами и прочими полезными вещами во дворе. Но когда пришло желание принцу забрать эти территории, то выяснилось, что они и так "его" и всё, что там построенно, никак документально не зафиксировано, поэтому и выгнать их всех с чужой земли - никаких легальных проблем и обязательств. То, что люди потеряли всё, принцев, традиционно, не волнует.
Причем строили вполне фундаментально - двухэтажные дома, с козами и прочими полезными вещами во дворе. Но когда пришло желание принцу забрать эти территории, то выяснилось, что они и так "его" и всё, что там построенно, никак документально не зафиксировано, поэтому и выгнать их всех с чужой земли - никаких легальных проблем и обязательств. То, что люди потеряли всё, принцев, традиционно, не волнует.
Когда хочешь длинный и не широкий не получаешь ни того ни другого. Древнегреческая только что придуманная мудрость.
Определи значение глагола "хочешь". Хочешь для себя, или хочешь у себя.
сохранено для природы
Т. е. для пустыни?
Т. е. для пустыни?
А почему оптимальная структура круг или квадрат? 😄 Они решили делать это линией отталкиваясь от идеи поезда, который будет ехать от края до края 20 минут - другое дело что это оказалось недостижимым
Другой идеей было то, что людям и ездить особо никуда не надо - все в пределах шаговой доступности (сектора) и поезд нужен только если надо ехать в другие сектора
О том что там куча проблем говорили сразу еще на этапе проектирования всей этой идеи, но это как раз проблема диктатур (или королевств) - критиковать нельзя или даже если можно - "самый умный" человек в государстве просто не будет тебя слушать
Другой идеей было то, что людям и ездить особо никуда не надо - все в пределах шаговой доступности (сектора) и поезд нужен только если надо ехать в другие сектора
О том что там куча проблем говорили сразу еще на этапе проектирования всей этой идеи, но это как раз проблема диктатур (или королевств) - критиковать нельзя или даже если можно - "самый умный" человек в государстве просто не будет тебя слушать
отталкиваясь от идеи поезда, который будет ехать от края до края 20 минут
Эта проблема решается запуском экспресса — параллельного поезда, делающего сильно меньше остановок. Доезжаем до ближайшей остановки экспрессом, пересаживаемся на медленный поезд.
Любят урбанисты и прочие левые "шаговую доступность". У нацистов в концлагерях шаговая доступность хорошо получалась.
У нацистов ещё и безработицы почти не было. Хотите сказать, низкая безработица — это плохо?
Любят урбанисты и прочие левые "шаговую доступность".
Любят урбанисты и прочие левые "шаговую доступность".
А линия, да еще и на протяжении 170 километров
Сочи - хотя бы вдоль моря, а не одним концом - в море, а другим - в пустыню, как тут. И без паразитов вроде "подземной гавани" 🤦🏻♀️
Мне, правда, в упор не понятна идея строить город в виде гигантской линии. Очевидно, что оптимальная структура города - круг или квадрат. Так быстрее всего передвигаться из точки в точку. А линия, да еще и на протяжении 170 километров - это какая-то очень странная идея.
Да, не стоит! Но зато как красиво висит лежит!
Помнится, саудиты собирались построить Jeddah Tower, небоскрёб километровой высоты, чтобы, значицца, заткнуть за пояс этих эмиратцев с их Бурдж Халифой. Даже фундамент заложили, но потом прикинули расходы и решили - ну, нафиг, лучше построим лежачий небоскрёб, на 170 км.
Но вот как-то опять денег не хватило 😄
Но вот как-то опять денег не хватило 😄
Если верить Википедии, то проект возобновлен и они собираются построить в 2028 или 2029 году
линия, да еще и на протяжении 170 километров - это какая-то очень странная идея.
Даже 4 км, не говоря уже о 20, разительно отличаются от 200 метров.
75% населения моего штата живёт в долине длиной 140 км
«Видение 2030» наследного принца Мохаммеда бин Салмана.
После чего обратился к заместителю морского министра Италии, известному кораблестроителю Бенедетто Брину с просьбой дать заключение о своей инженерно-конструкторской работе. При этом кайзер величественно произнёс: – Этот проект – плод моих многолетних исследований, долгих размышлений и тщательного, упорного труда!
Через несколько недель опытный кораблестроитель Брин прислал свой совершенно честный отзыв. В нём было написано следующее: «Корабль, который Ваше Величество собирается построить, будет самым могущественным, грозным и красивым кораблём, какой когда-либо существовал на земле. Он разовьёт небывалую скорость, его вооружение будет самым сильным в мире, его мачты будут самыми высокими, а орудия самыми дальнобойными. Прекрасная внутренняя отделка будет доставлять настоящее удовольствие всей команде, от командира до юнги. У этого великолепного корабля имеется только один недостаток: как только его спустят на воду, он пойдёт ко дну, как свинцовая утка».
Через несколько недель опытный кораблестроитель Брин прислал свой совершенно честный отзыв. В нём было написано следующее: «Корабль, который Ваше Величество собирается построить, будет самым могущественным, грозным и красивым кораблём, какой когда-либо существовал на земле. Он разовьёт небывалую скорость, его вооружение будет самым сильным в мире, его мачты будут самыми высокими, а орудия самыми дальнобойными. Прекрасная внутренняя отделка будет доставлять настоящее удовольствие всей команде, от командира до юнги. У этого великолепного корабля имеется только один недостаток: как только его спустят на воду, он пойдёт ко дну, как свинцовая утка».
Так в чем проблемма? Надо было к кораблю прицепить колеса и сделать его сухопутным, делов-то. Просто у Вильгельма фантазии не хватило 😄
Надо было к кораблю прицепить колеса и сделать его сухопутным
в современной версии концовка была бы "Если хотите, могу сделать ответ еще более помпезным или наоборот сдержаным"
Тю, то вы не были в Кривом Роге...
Он, конечно, длинный. Но не 200 ж метров шириной...
Он, конечно, длинный.
Ой, да, это шикарно. Когда от города моей бабули было три часа электричкой до КР, из них полчаса по самому городу (и это только до вокзала) 😄
у саудитов как-то не задалось
))
Я знаю - город будет,
я знаю - саду цвесть,
когда такие люди
в стране в арабской есть!
Я знаю - город будет,
я знаю - саду цвесть,
когда такие люди
в стране в арабской есть!
))Я знаю - город будет, я знаю - саду цвесть, когда такие люди в стране в арабской есть!
Коровка на балкончике,
А под балконом - грядочки:
Тут будет город-сад…
(С) Т. Шаов
Проект стокилометровой хрущевки не взлетел 😒((
Город ничему ничего не должен
Вообще, считается что город - это область в пределах 1 часа перемещения из конца в конец. Идеальный город - это точки интереса до которых можно добраться быстро на скоростном транспорте, а в промежутке между точками - поля/сады/джунгли.
Очевидно что Neom под это определение может подходить, 170 км проехать за час на скоростном метро вполне возможно.
Более того, если мы построим город такой же площадь, с расстоянием 200 метров между домами, то общая длина дорог будет 372 км против 340 в данном случае, и две линии метро это гораздо больше чем 60 линий. И это если не учитывать что сами дома имеют ширину, допустим метро 100, значит линии дорог должны быть еще больше
Короче теоретически проект хороший
Очевидно что Neom под это определение может подходить, 170 км проехать за час на скоростном метро вполне возможно.
Более того, если мы построим город такой же площадь, с расстоянием 200 метров между домами, то общая длина дорог будет 372 км против 340 в данном случае, и две линии метро это гораздо больше чем 60 линий. И это если не учитывать что сами дома имеют ширину, допустим метро 100, значит линии дорог должны быть еще больше
Короче теоретически проект хороший
Вообще, считается что город - это область в пределах 1 часа перемещения из конца в конец.
А я знал! Я знал! Москва - НЕ ГОРОД!
Город будущего The Line должен был стать
Город должен был возвышаться
должен был принять
должен был функционировать
Зачем же вы одалживались так?!
Очевидно, что оптимальная структура города - круг или квадрат. Так быстрее всего передвигаться из точки в точку
А зачем вообще передвигаться из точки в точку? Из любой в любую.
Градостроительство - это наука. Город должен развиваться, расти (умеренно), меняться. Ни радиально-кольцевой, ни квадратно-гнездовой варианты не подходят для меняющейся городской среды.
А зачем вообще передвигаться из точки в точку? Из любой в любую.
Градостроительство - это наука. Город должен развиваться, расти (умеренно), меняться. Ни радиально-кольцевой, ни квадратно-гнездовой варианты не подходят для меняющейся городской среды.
А зачем вообще передвигаться из точки в точку?
А зачем вообще передвигаться из точки в точку?
Извините, но вы сами спровоцировали.
Прекрасный ответ. Вот только смысл в том, чтобы передвигаться от любой точки до любой другой точки. А не неких точек интереса.
И где провокация? Провокация где?
И где смысл передвигаться из А в Б в длинном англоязычном тексте?
И где смысл передвигаться из А в Б в длинном англоязычном тексте?
Дык, «линейный город», старый проект.
Ну и естественные линейные города существуют - тот же Кривой Рог.
Ну и естественные линейные города существуют - тот же Кривой Рог.
Мне, правда, в упор не понятна идея строить город в виде гигантской линии.
Скорее всего идея была в разделении на отдельные куски, где есть всё для жизни - магазин, кинотеатр, поликлиника, школа, ТЦ и т.д.
Потом, когда город окончательно добили, мэр из шаговой доступности пропал, поселившись в коттеджи ездовой доступности, а дети его уже и так в межконтинентальнолётной доступности были.
Линия позволяет максимально усложнить переток населения между участками
Наверное там что-то сильно продвинутое задумано для транспорта. Потому наверное и прямой.
Маглев или обычный скоростной поезд со скоростью около 300 вполне справятся
Колючая проволока и турели с этим неплохо справляются
Маглев или обычный скоростной поезд со скоростью около 300 вполне справятся
Для этого существует комбинация двух или трёх различных видов транспорта.
Для этого существует комбинация двух или трёх различных видов транспорта.
Пчеловод Батурин! Немедленно прекратите!
Скорее трех скоростей. Что-то очень быстрое проехать из конца в конец, что-то очень медленное - доехать до соседнего квартала и среднее если надо проехать 3-10 таких кварталов.
Нет, чтобы проехать 1 км нужен один вид транспорта. А чтобы, например, проехать 91 км - два.
Три остановки по 30 на чём-то скоростном и один км на чём-то местном с остановками возле каждого второго столба.
Три остановки по 30 на чём-то скоростном и один км на чём-то местном с остановками возле каждого второго столба.
Мэр, кстати, в бытность начальником АСУ купил первые в Союзе компьютеры IBM триста сколькото.
Если мы про Лужкова.
Если мы про Лужкова.
Если мы про Лужкова.
Можно сделать золотую модель этого города и подарить.
Дешевле будет и больше пользы.
Дешевле будет и больше пользы.
В масштабе 2:1
Я уже говорил: под видом города Саудиты пытались построить самую большую в мире аэродинамическую трубу для своей космической программы. Но что-то не срослось. 😄
самую большую в мире аэродинамическую трубу для своей космической программы. Но что-то не срослось. 😄
Город должен был функционировать без дорог, автомобилей
Ишаки и верблюды заупрямились 200 км шкандыбать?
Ишаки и верблюды заупрямились 200 км шкандыбать?
Представил себе домовой чат этого уродца. Но мысль о том, что можно считать соседом по дому того, кто живет на расстоянии 150 км от тебя, нетривиальна. Вторая мысль это вообразить себе пожар в этом доме.
Шойгу в 2021 году тоже носился с идеей новых городов-милионников в Сибири. Лучше б они этими прожектами занялись, чем вот это вот всё.
линейный город в пустыне у Красного моря, часть проекта города Neom в Саудовской Аравии. Город должен был возвышаться на 500 м над уровнем моря, иметь ширину 200 м
Дизайнеру не надо, чтобы было удобно.
Дизайнеру надо, что было не как у людей.
Дизайнеру надо, что было не как у людей.
Дизайнеру не надо, чтобы было удобно.Дизайнеру надо, что было не как у людей.
А на какие шиши дизайнеру жить?
Похоже, там слишком многое определяли не инженерные расчёты, а мегаломанские фантазии Мохамммеда бин Салмана.
Тогда уж, оптимальная структура - это шар. Ну и сразу варп-двигатель присобачить и генератор силового поля. Чтобы во время планетарного песца улететь безопасно.
"оффшар" (с) Пелевин s.n.u.f.f.
А линия, да еще и на протяжении 170 километров - это какая-то очень странная идея.
На Медузе на днях была большая статья с подробным описанием этого проекта и проблем, с которыми он столкнулся. Там много интересного:
meduza.io
Города возле рек так и строились - линия вдоль. И никаких ваших кругов и квадратов.
Как будто вся идея строить город без открытых пространств — не странная
Города возле рек так и строились
И например? Т.е., понятно, хоть Париж, хоть Лондон - но ни тот, ни тот - не линия.
Большая статья в Медузе о том, что пошло не так.
Вкратце: изначально некоторые специалисты говорили, что проект не реализуем, но принц не захотел их слушать.
Вкратце: изначально некоторые специалисты говорили, что проект не реализуем, но принц не захотел их слушать.
Да там и не нужно быть специалистом,
Пойнт в том, что не прислушались к мнениям специалистов.
Город должен бьіть сферический, в вакууме. (с) И. Маск
Незнайка на Луне.
Помним.
А сфера в вакууме плохая идея. Как в ней сгенерить притяжение, без которого немного неудобно? Вращающийся вокруг оси цилиндр, это да.
Помним.
А сфера в вакууме плохая идея. Как в ней сгенерить притяжение, без которого немного неудобно? Вращающийся вокруг оси цилиндр, это да.
Как в ней сгенерить притяжение
Ваша Пола Абдул.
И прикреплением к поликлиникам.
И противоестественностями.
Город должен бьіть сферический, в вакууме. (с) И. Маск
Теги
Информация
Что ещё почитать
