Адрес для входа в РФ: toffler.xyz
Нам пишут
И снова мне пишет некий Антон (он мне уже писал всякую херню), и снова упрекает в лицемерии.
Ну, давайте почитаем.
Вашему лицемерию, совсем не т-щ Экслер просто нет предела:
С чего вдруг вообще возник этот Будапешт, откуда они его выкопали? А-а-а-а-а, может быть это такой намек на Будапештский меморандум, где гарантом соблюдения территориальной целостности Украины (которая в замен обязалась передать все ядерное оружие (и, кстати, далеко не только ядерное России) выступили США и Великобритания, и мы теперь отлично знаем, чего стоят их гарантии - полный ноль они стоят, дырку от бублика.
Т.е. Вы предлагаете американцам и британцам идти воевать с Россией? Чтобы их солдаты гибли? А сами-то Вы, Ваш сын может быть? Кто-то из родственников, не хотите в окопы слазить? (это не первый такой пост, в котором Вы предлагаете НАТОвцам вжарить по России как следует, прямо или косвенно). Легко воевать с дивана, за ценности свободы и демократии.
Ты, Антоша, видимо, прям в упор не понимаешь, что такое "гарантии" со стороны крупнейших стран. "Гарантии" предполагают, что если какая-то страна нарушила соглашение, то гарантирующие это соглашение страны должны это пресечь - в том числе и военным путем, если других способов нет.
Когда Путин начал мутить эту хрень с "референдумом" в Крыму, Великобритания и США должны были прямо заявить о том, что если территориальная целостность Украины будет нарушена, то они по отношении к РФ применят военную силу. Если бы они это твердо и четко заявили, то Путин бы зассал и не отжал Крым.
Вместо этого и США, и Великобритания, и Германия упрашивали Украину проглотить это дерьмо и не доводить до военного конфликта. И именно тогда Путин понял, что он может делать все что угодно, что цена всем этим "гарантиям" - ноль. И именно поэтому началась полномасштабная война с Украиной, которую альянс НАТО должен был остановить, но не остановил. Вот теперь и хлебают полной ложкой, готовятся к нападению Путина на какую-нибудь из стран НАТО. Молодцы.
Я понимаю, Антоша, что эти очень простые мысли тебе не приходили в голову, бывает.
А то, что военные потенциалы России и НАТО вообще несопоставимы, и НАТО прихлопнет Россию одним ударом, так Вам с вашего дивана рядом с морем, конечно виднее, чем всем НАТОвским генералам вместе взятым.
Я не понял, Антош, ты что - беседовал с каким-то НАТОвским генералом? Очевидно, что если НАТО возьмется за путинскую армию, то от нее за несколько дней ничего не останется.
P.S. Про жизни наших солдат и мирных граждан, даже не заикаюсь. Все мы орки, гоблины и т.д. промытые пропагандой и принимающие все что нам скажут Соловьев со Скабеевой по зомбо-ящику. Сгорим все ядерном огне — добрым словом никто не вспомнит. Будем всем радосно в либеральном и демократическом мире розовых единорогов. Одни мы всем мешаем…
Я вообще-то говорил об уничтожении силами НАТО армейской группировки в Украине, что НАТО сделать вполне в состоянии. Нет, мне не жалко там жизни ни одного путинского орка. Вот совсем не жалко, Антоша. Про ядерный огонь - это в Мордоре постоянно повторяют что пропагандоны, что всякие клоуны, вроде Димона. А мозги у тебя действительно хорошо промыты, что очевидно.
P.P.S. Давай в очереной раз переври моё сообщение))
Ты, Антоша, совсем дурачок какой-то. Я и прошлое твое письмо полностью процитировал, и это письмо полностью процитировал. Весь ты тут, Антоша, как на ладони, зачем мне что-то перевирать-то?
Кстати, ты, Антоша, явно не очень понимаешь, что такое "лицемерие". Почитай определение где-нибудь в словарях.
Начнем с того, что основа НАТО это американская армия. Если США не играет, то у НАТО нет шансов разгромить Россию. Это если даже держать за скобками ЯО. Удары с воздуха? Ну, вот Израиль ресфигачил вроде бы Иран. Но нельзя же сказать, что разгромил? Или попытки ударов с воздуха по хуситам. Результаты хилые. А там и США участвовали.
Главное, что это все теория. При наличии ЯО и достаточной эбанутости Кремля, прямая война между НАТО и Россией практически невозможна. Разве что Россия первая нападет, да и то, если нападению подвергнуться малые страны, вроде стран Балтии или даже Польши, нет никакой гарантии, что НАТО практически сразу не разваливаются.
Как можно воевать с Россией? Да так же, как воевали во время Холодной войны.
Санкции без дураков. С отказом от закупок российских ресурсов и давлению (политическом, экономическом, военном) на страны, которые продолжают их закупать.
С уголовными преследованиями и даже тайными убийствами бизнесменов и политиков Запада, которые их обходят.
Развязывание террора и войн против союзников России. Вот, КНДР НАПРЯМУЮ вмешались в европейскую войну. Солдат прислали! Как отреагировало НАТО? Выразило озабоченность? Серьезно? Блокировать любую экономическую деятельность СК! Чтобы там траву жрали и миллионами от голода дохли! Взрывать их самолёты, топить их корабли! Убивать их дипломатов! Чтобы ни у кого даже мысли не было повторить подобного. А что сделало НАТО и США? Ни-че-го. Вот и ответ.
Нет у них методов против лиговского гопника и его дружбанов. Потому вся эта хрень продолжится и далее, пока реально не бахнет.
Британская армия была меньше чем сейчас только в 18 веке. У французов самая боеспособная часть это Иностранный Легион. У остальных армии вообще больше похожи на пародию. За исключением некоторых высокотехнологичных подразделений в авиации и ракетных войсках западные армии просто шутка.
Да, они смогут наносить удары с воздуха. Но одно дело воевать против бармалеев. А другое, пусть против довольно паршивой, но все же большой армии очень большой страны. Даже американцам может быть тяжело. Европейские же армии, не уверен, что потянут против Израиля, ЮК или Японии. Хотя, корейцы и японцы тоже сильно лишь в теории.
И, самое главное, кроме оружия это дух, воля. Орки, как мы видим, даже в чудовищных условиях способны воевать. Как и украинцы. А вот насчёт западников не уверен.
Так вот сюрприз: ни Нато, ни США, ни Великобритания не обязались вступить в войну в случае нападения на Украину.
Они обязались "... добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию
помощи Украине ..."
То что Россия меморандум нарушила это само собой. Но вот остальные гаранты, по крайней мере юридически, нет.
Я в данном случае не говорю что было бы правильно или неправильно сделать, но от недооценки противника никто не застрахован.
- Как всех? - говорю.
- Так они ж враги, бандеровцы.
- А вы чего не воюете?
- А мне 70. Путин слабак, нужен Сталин!
В п. 4 зафиксировано:
«…подтверждают своё обязательство обращаться за немедленными действиями Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине как государству – участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, если она станет объектом акта агрессии или угрозы агрессии с применением ядерного оружия».
То есть стороны (США, Великобритания и Россия) обязались инициировать рассмотрение ситуации в Совбезе ООН, но не гарантировали автоматическое военное вмешательство.
Более того, речь только об агрессии с применением ядерного оружия.
Так что будапештский меморандум - это большая филькина грамота, в которой нет никаких реальных гарантий. И ссылаться на него можно только в контексте, как делать не надо
Другое чтение не имеет смысла.
Обращались сша за помощью в ООН? Тоже нет. Хотя второе и неважно. Когда тебе предлагают купить кирпич, речь идет не о стоимости кирпича
1 марта 2014 — США и Великобритания подняли вопрос в Совете Безопасности ООН, состоялось заседание по ситуации в Украине, но из-за позиции России как постоянного члена СБ (с правом вето) никаких решений принято не было.
24 февраля 2022 — в день начала полномасштабного вторжения состоялось экстренное заседание СБ ООН. США, Великобритания и другие страны-члены осудили действия России. Россия воспользовалась правом вето и заблокировала резолюцию.
Когда подписывались Будапештский соглашения, была иная ситуация. На тот момент казалось, что война России и Украины в принципе невозможна. Не зря ведь Россия была одним из гарантов безопасности Украины. Расклад был такой. Украина отдает России ядерку, Россия защищает Украину взамен при содействии Америки и других. Правда, кто в теории мог напасть на Украину, не просчитывалось. Зомби, инопланетяне? Венгры или беларусы? В общем, непонятно.
Ну а идея, что Запад силой оружия будет защищать Украину от России, способна крепко осесть только в мозгах Zетников, причем, реально упоротых.
Этого не будет никогда. Пока у России есть ЯО. Само по себе ЯО играет роль исключительно как инструмент сдерживания. И очень эффективно играет. Пока что.
Потому, эти фантазии... Смысл их использовать?
Это следует из рассекреченных документов госдепа.
Но любитель минета заставил отдать ЯО и запустил программу по уничтожению стратегической авиации Украины.
Собственно это уже обязывает сша противодейсвовать российской агрессии, даже без всяких меморандумов
То, что в Украине его восприняли слишком серьезно... Ну, молодые ишшо были.
А тут пишешь-пишешь, и ноль эмоций. Абидна.
ночь с двумя мужчинами". Второй говорит: "А я мечтаю провести ночь сразу
с тремя мужчинами". Последний молчал, молчал и говорит:"А я мечтаю
играть в финальном матче чемпионата мира по футболу!". Двое других
недоуменно смотрят на него. "Представляете"- продолжает он- "я стою на
воротах, до конца матча остается 2 минуты и тут я пропускаю мяч в свои
ворота и весь стадион встает с криком,- "ПИДОРАС", а я кланяюсь,
кланяюсь..........
К Алексу хотя замечания у меня 2-3 раза были когда перевод с английского не соответствовал исходному смыслу, ну что, бывает
А кто-то всерьез ожидал этого?
"Мы погрязли в пустых красивых словах о моральном долженствовании, которые несутся со всех сторон от людей, которым эти слова ничего не стоят. Вот уважаемый человек пишет: «доколе мы будем давать последний шанс злу?». Создается впечатление, что вот у нас есть возможность победить зло, но мы из каких-то гуманистических соображений не хотим это делать, и все даем и даем ему шанс. Да все наоборот: зло побеждает, никого не спрашивая, и никакой возможности остановить его, не вкладываясь не только деньгами, но и кровью своей, жизнями своих граждан и подданных, нет. Зло готово платить свою цену кровью, а добро – нет. Вот и вся правда об этой войне. Трамп честно говорит: «я и американцы эту цену платить не готовы», а Европа говорит, «мы тоже не готовы, но вы сделайте же что-нибудь для добра и справедливости! Вы же просто обязаны!». А вы?
"
В момент необходимости их исполнения - не оценили бы.
Так часто бывает, к сожалению. В этом и есть вся сложность ‘гарантий’. И оказывается, что даже в мощь великого Кесаря верить нельзя.
У тех не было ЯО.
Времена были другие.
Удивительно, но леваки, рвущие на себе сейчас тельняшку за ХАМАС, осуждают помощь подвергшемуся агрессии Южному Вьетнаму. И в большинстве против помощи Украине (передавайте привет Вагенкнехт).
Кстати "Войну в Корее (по причине) оценили." А чем это отличается от Вьетнама, что тут ты нашел причину, а там считаешь ее спорной?
Как по мне, США во время Вьетнамской войны не стоило устраивать заговор и убивать лидера Южного Вьетнама по имени Нго Динь Зьем. Это сильно ослабило эту страну. Впрочем, это был не первый и не последний американский подарок коммунистам, совершающим агрессию против Южного Вьетнама.
Мы живём в мире в котором сын какой-то шишки из ЦРУ погибает в составе вооружённых сил РФ на территории Украины и который получает посмертно орден Мужества от российского президента, которую передают Уиткоффу, а тот родителям пацана. Я не могу перестать ох@евать от этой истории, ну типа звучит реально одновременно дико и забавно.
Орден Ленина! Иначе это не было бы так унизительно для Америки!
РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ у нас с трагедией 7 октября. Это для нас, для Израиля, трагедия, а мир активно "фри-палестинничает". Это просто нужно понимать. Я - понимаю, а вы (не конкретно вы, а собирательный образ) никак не хотите понимать и удивляетесь "попранию справедливости, международного права и-чего-то-там-еще".
Вот такой вот мир вокруг. Другого не завезли. Жить нужно в нем. В этом мире никто не будет воевать, подписав хоть 100-500 листов "гарантий безопасности". Новая бумажка, а её обязательно подпишут, будет иметь такую же ценность, как "Будапештский меморандум". Я бы даже рекомендовал её тоже в Будапеште подписывать... для единообразия.
Связано так, что ты "не перестаешь ох@евать", а со стороны выглядит так, что родственник бывшего директора ЦРУ погиб на какой войне. Родным передали награду от местного правительства. Что в этом странного?
Я вот охреневаю от желания Макрона признать Пелестину. Но мой бывший одноклассник - рав в НЙ, не охреневает, он как наша Джулия Ламберт;), хоть и рав. Поскольку у моего одноклассника есть ТГ канал на эту тему, то причастные догадаются о ком я.
Ну или вы знатный трындабол. Но я буду верить в хорошее.
хотят или дураки (а фюрер далеко не дурак), или смертельно больные измученные люди, на которых чё-то вован совсем не похож. Увы...
Но представьте теперь президента какой-то африканской страны, где добывают очень полезные редкоземельные ископаемые, если к нему придут американцы и русские (по очереди) и скажут: «Мы тебе поможем с добычей. И гарантируем тебе безопасность». Кому он поверит? И каким налогоплательщикам будет польза от ископаемых?
А вот те, которые видит коррупуию своими глазами во втором "и там" - прекрасно понимают что в первом "и там" она принципиально другая.
Потому что у него ещё не отобрали нормальные СМИ заменив их чмырями типа соловья.
- Господин президент, выдайте-ка за муж за меня вашу дочь, пусть сидит здесь в моем красивом дворце и детишек мне рожает. Тогда я, так и быть, поверю в ваши гарантии. 😄
Он конечно подонок, но у него есть дети и внуки.
Я может и не прав, но все таки не верю, что он способен загнать "самых младших членов семьи" пожизненно в бункер.
Кстати, по точно такой же кретинской логике украинцы должны быть все дружно за ядерную войну. Уж лучше так, чем приход веселых бурятов с ножами и тапиками.
Я уверен, пуйло не готов убить внуков ради какой то там непонятно россии после ядерной зимы.
А запад только подтверждает - никакой ядерки не будет. Жисть в 21 веке слишком хороша, чтобы обращать внимание на какие то мелочи типа убийства в каких то странах третьего мира.
И не «из-за Украины», а «из-за моей Родины», утырок. Хулиганам в школе, небось, говорил «обоссыте, только не бейте», да?
Именно это и происходит.
И даже гренландцы, имея на своем острове военную базу США, охотнее ведут дела с китайскими товарищами, чем с кандидатом на премию мира.
Это опасно тем, что сейчас сложено годами работы журналистов очень правильное мнение о недопустимости применения ЯО, некая "демонизация", очень полезная. А есть применить, то откроется "окно Овертона". Сразу это не приведет к глобальной войне. Но приведет к жутким последствиям со временем.
- Оно наступило. Но ядерная зима его уравновесила." -- Футурама
Ну упадет тактика на славянск.
Лавров скажет, случайно уронили, прапорщик уже наказан.
Что дальше?
Минуточку…
Но пока двойка все равно -теперь пунктуация пошла по звезде))
W48 was an American nuclear artillery shell, capable of being fired from any standard 155-millimetre (6.1 in) howitzer
До Воронежа - поездом, а там по месту - фурами развезут.
Давайте признаем, что это крайне невероятный сценарий даже во времена СССР. НАТО никогда не признавали официально советскими территориями страны Балтии, но к военному конфликту это не приводило.
Рыдаю. То перечитываю Антошу, то смотрю на памятник "Дети войны" в есентуковском парке:

Пять лет (примерно), все, иди паси гусей, ну или начинай фехтовать палками.
‐‐---------
Все время наделяете Путина вменяемостью. Хотя он раз за разом своим поведением доказывает обратное. Все кто не верил, что он начнет войну, твердили как на току "но он же нормальный, он понимает , к чему приведет война с Украиной, какие бедствия ждут Россию, он же не враг своей стране". Начал, убил сотни тысяч русских, экономика как в 42, превратил страну в изгоя. Но что мы слышим " Путину надо получить признание Америки и Китая и тогда он войну точно закончит". Получил, не закончил и не собирается. Вся экономика работает на войну, большой террор внутри страны который не за горами тоже только для продолжения войны.
И что делает все эти 11 лет Европа. Европа высказывает озабоченность и обещает на 1 процент поднять свои военные бюджеты к 37 году. Америка ей криком кричит, вы что не видите у вас параноик у власти в самой большой стране. На что Европа отвечает - Масса, защити, вся надежда на ваш военный потенциал, который мы не имеем и не собираемся иметь, потому что дорого, а вдруг он в себя придет.
Извините.
Как и остальной "цивилизованный" мир хохлы просто подставили.
А могли ведь сдаться, и сейчас бы ездили пить баварское, ну или жигулевское.
С другой, их мнение в защиту нынешнего РФ вот прямо счас не стоит и плевка.
Ну это как прислушиваться к мнению немцев где-то в 1943-44. Смысл?
Т.е. слушать смысл есть. Для будущих выводов, если придется их делать
Т.е. Вы предлагаете американцам и британцам идти воевать с Россией? Чтобы их солдаты гибли? А сами-то Вы, Ваш сын может быть? Кто-то из родственников, не хотите в окопы слазить? (это не первый такой пост, в котором Вы предлагаете НАТОвцам вжарить по России как следует, прямо или косвенно). Легко воевать с дивана, за ценности свободы и демократии.
Гордо/ А кто написал об этом менее часа назад? До поста Экслера. Я!
Я:
Маркерная фраза, между прочим, это:
- из окопа пишешь?
Тот, кто воюет, так не напишет. И украинец, который в Украине, но не воюет сам, не напишет.
Прочли такое, значит перед вами кремлевская погань.
С другой стороны, с т.з. некоторых диванных воинов деятельность "Белой розы" типичное свечение фонариками. Хотя и гестапо и послевоенные власти Германии думали совсем по-другому.
С третьей стороны функционеры НКВД, депортирующие миллионы немцев, потому что это "генетические" враги
К тюрьмам. Которые "не бомбят"
Нельзя просто молчать молча? Без пафоса и объяснительных.
Я своё отстоял с платиками, палатками, "ЧОП"ами и прочими спецэффектами. Вот только вам подобных пригласителей там не видел почему-то. Не расскажите, чем вы так были заняты пока мы хотя бы пытались остановить это болото? За хлебушком пройти мимо нас пытались?
В современной рашистской...

В современной рашистской...
Впрочем, могли поместить и несколько фоток узников немецких тюрем. Которых успели спасти.
Рекомендую посмотреть хотя бы один выпуск. Особенно тем, кто верит в ПРБ. Познакомьтесь с ее будущими обитателями.
Но я не призываю смотреть регулярно. Посмотрите один выпуск, с вероятностью 88% вы наткнетесь на Антошу. А это очень познавательно. Быстро снимает розовые очки.
Напомнить чем это все закончилось?
Этот человек именно этого и добивался, чтобы его процитировали в отдельном посте с помощью дешевой манипуляции про "Давай". Здесь никто не дает.
Где уж точно нет никаких простых джонов из техасов, которых погнали в окопы. А есть только суперпрофессионалы, которые сделали войну своим главным призванием. Которые все без исключения добровольцы.
Да, картину слегка меняют дроны, но и они по сути стали пехотным оружием - в одном окопе сидит оператор дрона и наводит его в соседний.
Вы на тонком льду
Я не говорю что всё это не работает, просто о том, что начиная с некоторого уровня технического оснащения противника и численности его армии оно теряет критическую эффективность и не позволяет "мгновенно" победить. И переводит войну в затяжную фазу - как сейчас собственно на Украине и произошло. А в затяжные масштабные войны западные страны лезть уже не хотят.
Специально для любителей домысливать - нет, солдат с автоматом или даже артиллерия с этим не справится. Воздух нужен! У коллективного Запада он есть. Воли нету.
Они не хотят тащить эту войну к себе домой, они и так недовольны что она идет "у порога" - думаю если Пыня присоединял бы Казахстан такого кипиша не было бы.
Друг Си ё..нул бы десятой частью арсенала - и пыня сам в Гаагу запросился бы, лишь бы выжить.
С другой стороны ChatGPT, чай, может такой бред генерировать сотнями. А Алекс будет читать. Сделал полезное дело, загрузил врага