Университетский эксперимент

14.08.2026 10:30  1908   Комментарии (199)

Студенты Мичиганского университета прогуливаются по кампусу (Билл Пуглиано/Getty Images)

Университет Мичигана запускает новую прогрессивную пилотную программу: студентам первого курса не будут показывать их оценки, чтобы не травмировать нежную студенческую душу. 

Мичиганский университет пробует применить новый подход к решению проблемы кризиса в сфере психического здоровья среди студентов университетского возраста: в течение первого семестра оценки первокурсников будут скрываться.

Начиная с осени 2027 года, студенты, поступающие в факультет литературы, естественных наук и искусств университета, будут получать в своих академических ведомостях за первый семестр отметки «зачтено» или «не зачтено» вместо традиционных буквенных оценок. Их фактические оценки по-прежнему будут храниться внутри университета.

Университет заявляет, что пилотная программа призвана снизить академическое давление, помочь первокурсникам адаптироваться к учебе в вузе и «успешно начать обучение, а также сдержать кризис в сфере психического здоровья, разворачивающийся среди молодежи студенческого возраста».

Ши Вэнс, репортер-стажер издания The Chronicle of Higher Education, рассказала корреспонденту NPR Лейле Фадель, что университет не хочет, чтобы сложный первый семестр вверг студентов в спираль отчаяния — или заставил их думать, что оценки «C» или «D» разрушили их шансы на хороший средний балл, поступление в аспирантуру или трудоустройство.

Университет также надеется, что эта политика побудит студентов пробовать свои силы в более сложных предметах, не беспокоясь так сильно об оценках.

Однако, по словам Вэнс, некоторые эксперты в области преподавания и обучения опасаются, что это изменение может снизить мотивацию первокурсников или усугубить инфляцию оценок. Другие рассматривают это как часть более широкого вопроса о том, не отходят ли вузы от оценки за выдающиеся достижения к оценке за компетентность.

Подобные политики существуют в небольшом числе учебных заведений, в том числе в Массачусетском технологическом институте, который применяет такую политику в отношении поступающих первокурсников с 1968 года. (Отсюда.)

 

14.08.2026 10:30
Комментарии 199

Немного подумал и понял, что мне нравится этот подход, что сначала мы вас (студентов) учим, но не насилуем. Даем возможность всем как-то прийти к общему знаменателю, компенсировать разницу в том, как вас учили в школе и вообще даем привыкнуть к учебе в универе.
Тот уровень стресса, который был в МФТИ, при котором треть не выдерживала учебу, а какая-то часть просто вешалась, вряд ли можно считать оптимальным методом.
Ну и, в конце концов, рынок всё расставит по своим местам. Мичиганский университет один из лучших в мире (не самый, но наверняка входит в сотню лучших), и если они не уронят свой уровень, то всё норм, и даже хорошо.
14.08.26 19:39
0 2

В моей группе "отсеялось" 50% после первого семестра. Я считаю это не нормальным. Эти дети сдали вступительные экзамены 6 месяцев назад - что случилось? Все отупели?
14.08.26 19:58
0 0

В моей группе "отсеялось" 50% после первого семестра. Я считаю это не нормальным. Эти дети сдали вступительные экзамены 6 месяцев назад - что случилось? Все отупели?
Я согласен - и мы прекрасно видели, что происходит. Люди реально не справлялись со стрессом от дикого ритма учебы, при этом живя вдали от дома, в одной комнате с людьми, которых они никогда раньше не знали и т.д. Т.е. отсеянные были вполне способны и разобраться во всем, и сдать все экзамены, но не в той психологической ситуации, в которую они были поставлены.
14.08.26 20:06
0 2

Примерно такой-же процент после первого курса. Видимо дело в том что 10-м классе даже физ-мат школы не преподавали булевую алгебру и введение в диф уравнения. Из 120 первокурсников на моем курсе закончили 25 на 5-м.
14.08.26 20:16
0 0

По моим воспоминаниям, вероятность быть выгнанным мало кореллировала с баллом на вступительных экзаменах. Т.е. отсеивались не менее умные, а несумевшие адаптироваться к учебе настолько, что даже армия переставала быть для них пугающим вариантом.
Зато сильно кореллировал возраст - те, кто был постарше (после армии, в условиях СССР), учились, в среднем, хуже, но не вылетали из института в таких количествах.
14.08.26 20:51
0 2

не менее умные, а несумевшие адаптироваться к учебе
... Плюс жизнь в общаге. Плюс time management в школе попроще и пр. Я не помню особого стресса у себя, но некоторые сокурсники действительно шизели. А некоторым в 90е ещё надо было выживать и подрабатывать, особенно иногородним. Кровь сдавать был стандартный метод. И гречка на завтрак и обед, дай бог с тушёнкой
14.08.26 20:58
0 0

Подтверждаю, еще было то, что среди 25 закончившись было 5 девушек. А на первом курсе их было 70+ - т.к. им военка не была страшна, то они быстрее отсеялись/перевелись.
14.08.26 21:00
0 0

Тем более "....Массачусетском технологическом институте, который применяет такую политику в отношении поступающих первокурсников с 1968 года..."
Вроде и до сих пор не самый последний универ. Протестировали выходит за 60 почти лет.
Наверное значит имеет смысл.
14.08.26 21:39
0 1

По-моему, это неправильно. Надо скрывать оценки до самого финального экзамена, а то иначе университет недополучит выгоду плату за обучение, и это может ввести в спираль отчаяния его топ-менеджмент.

А если уже он войдёт в спираль отчаяния - то кому и как тогда обучать молодёжь?!.
14.08.26 16:50
0 0

факультет литературы, естественных наук и искусств
Всегда забавляло это химероподобное образование - College of Literature, Science, and the Arts. Поэт ошибся, когда сказал что в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань.
14.08.26 16:40
1 0

Всегда забавляло это химероподобное образование - College of Literature, Science, and the Arts. Поэт ошибся, когда сказал что в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань.
Нормальное объединение, ИМХО. Иначе архитекторы, например, везде будут несвоими. Или вот курс "<какой-то> язык и лингвистика" - он должен быть не то в Science (лингвистика - наука достаточно точная), не то в Literature.
14.08.26 20:03
0 1

Нормальное объединение, ИМХО. Иначе архитекторы, например, везде будут несвоими. Или вот курс "<какой-то> язык и лингвистика" - он должен быть не то в Science (лингвистика - наука достаточно точная), не то в Literature.
У архитекторов там отдельный колледж. Вообще-то в мичиганском университете 19 колледжей, но естественные науки не заслужили. Их засунули между артом и литературой, не зная, куда их еще приткнуть. Очень, кстати, любопытно было ознакомиться со списком. Дает понимание того, что нужно стране на данный момент.
14.08.26 21:55
1 0

Их засунули между артом и литературой, не зная, куда их еще приткнуть.
политологию еще забыл./s
14.08.26 21:59
0 0

политологию еще забыл./s
А она не в Natural Sciences. Зато капну бальзамом на твою душу: на одну кафедру физики приходится три кафедры экологии и окружающей среды.
14.08.26 22:04
0 0

на одну кафедру физики приходится три кафедры экологии и окружающей среды.
это ИИ рассказал тебе вежливо, чтобы тебя не обижать?
14.08.26 23:02
0 0

"Новость" наверное только для тех кто живет за океаном. Практика Pass/Fail вместо оценок на первом курсе широко применятеся во многих ВУЗах уже десятилетиями.
Когда моя дочка училась на Masters в мед институте., их программа была идентична программе первого курса докторов. В классы оба потока ходили одни и те же, сидели вместе, сдавали вместе. Только вот "мастерам" ставили пятибальные оценки, а будущим докторам Fail/Pass.
Теперь она на первом курсе мед института и у них тоже Fail/Pass.
14.08.26 16:37
0 4

А «не зачтено» не бьет по психическому здоровью студента? Или и это уберут?
А для тех кто условно хорошо учится радость от получение отличной оценки наоборот способствует психическому здоровью.
14.08.26 15:51
0 2

Тем временем, Невзоров пишет

Продолжение сеутской истории. Марокко готовит новую мигрантскую атаку 15 августа. А министр юстиции Марокко, требует возврата Сеуты и Мелильи.
Сейчас , не смотря на заверения правительств, по Сеуте бродит примерно 10000 бездомных голодных марокканцев.
Они грабят, дерутся, нападают на женщин и оставляют повсюду горы мусора и экскрементов.
Правительство Испании и волонтеры развлекает нелегалов клоунами и спектаклями.
Начинается оформление документов на подростков. Им верят на слово. Сколько преступников проникло в ЕС никто не знает.

Насколько правда???
14.08.26 15:24
0 0

Мне кажется я уже делился здесь своим опытом обучения на первом курсе.
Первый семестр это был полный пипец - ощущение непроходимой тупизны - я реально не понимал лекций. Все обучение было на русском, а я паренек из деревни - у нас даже "русской школы" не было, как в Киеве.
Похiдна, дотична, и т.п. Химия была хуже всего. Хорошо попалась нормальная профессорша - иногда до 9 вечера сидела пока я "сдавал" коллоквиум.
Я думаю мне психологически было бы намного легче сдал/не сдал. И это не о тупизне студентов.
14.08.26 15:20
1 6

Не, я тянул довольно неплохо, хотя тоже был 100% украиноязычным.
14.08.26 17:17
0 0

У меня на первом курсе, в первом семестре на физтех был шок, настолько всё оказалось сложнее и интенсивнее, чем было в нашей средней школе в Осетии.
Но я не думаю, что отсутствие оценок мне бы сильно помогло - шок был от количества и скорости, с которой надо было всё учить, а не от оценок.
14.08.26 18:58
0 1

Да, для меня это был шок, поскольку я думал, что "это ж точные науки, язык математики универсален".
После шока первого семестра все выровнялось - все везде говорили на русском в Киеве - довольно быстро привык.
Я говорю о психологическом комфорте - было бы легче если бы оценки были не дифференцированные - сдал/не сдал.
14.08.26 19:52
0 0

Это тоже никуда не делось. Не физтех, но в КПях тоже напрягали.
14.08.26 19:55
0 1

У меня на первом курсе, в первом семестре на физтех был шок, настолько всё оказалось сложнее и интенсивнее, чем было в нашей средней школе в Осетии.
Same. Особенно в n-мерные измерения булевой алгебры - по сравнению с этим даже теория комплексных чисел было легче понять.

Как было сказано - "Не пытайтесь представить n-мерный куб. Представить еще никто не смог, а в дурдом переехали многие".
14.08.26 22:36
0 0

Чё то это мне напомнило свежего "ричера", в начале серии предупреждение - будет показано самоубийство, нервные, спасайтесь. Через 5 минут ричер крушит кости и мочит плохишей. Но это же не так страшно, как самоубийство?
14.08.26 14:48
0 0

Некоторым преподавателям из дочкиного университета я подумав дал определение "аниматоры". Как у Уилта - цель педагогического процесса "чтобы студенты сидели тихо". Но там были мясники и штукатуры.
14.08.26 14:27
0 0

гм... специально полез в гугл в MIT

Подобные политики существуют в небольшом числе учебных заведений, в том числе в Массачусетском технологическом институте, который применяет такую политику в отношении поступающих первокурсников с 1968 года. (Отсюда.)

Соврали однако.

Первый семестр без оценок MIT, на самом деле работает иначе:
1) Оценки ставятся по 5 бальной системе (A/B/C...) и студент знает СВОЙ уровень.
2) В случае прохождения предмет записывается в Transcript как Pass
3) В случае не прохождения предмета он вообще не заносится в Transcript

таким образом из Transcript не учитывает первый семестр для расчета финального GPA,
но известно какие курсы успешно освоил студент.

В принципе это как раз можно понять.
14.08.26 14:17
0 7

О, похоже на то, что в ВБ.
14.08.26 15:14
0 0

В принципе это как раз можно понять.
Да. И это вполне разумно. Никаких возражений против такого варианта.
14.08.26 16:13
0 0

В данном случае, насколько я понимаю, основная причина волнения не в том, что "оценки нет". А в том, что "оценка ЕСТЬ", но она скрыта ! То есть где-то в секретных тетрадях будут тройки-пятёрки храниться, но сами подопытные их знать не будут. А это — широчайшее поле для манипуляций и "схем".

Зря они это...
14.08.26 14:14
0 1

Известная сатира

14.08.26 13:54
4 1

будут получать в своих академических ведомостях за первый семестр отметки «зачтено» или «не зачтено»
И в чём трагедия?
Обычный привычный недифференцированный зачёт, что практикуется многие десятилетия во многих странах. Вполне можно использовать, пока дети не адаптируются к новым условиям.
14.08.26 13:50
0 4

дети
Дети? в MIT учатся ДЕТИ???
Человек, который пошел в институт, уже должен знать, что он хочет. И должен понимать значение оценок его знаний в процессе учебы.
А вы делаете из них каких-то дебильчиков.
14.08.26 15:32
2 0

Дети? в MIT учатся ДЕТИ???
Дети дети. Я в ВУЗ поступил в 16. Так что дети.
14.08.26 17:19
0 1

Я тоже был деть когда поступил в институт- 16 лет, хотя уже получил права на УПК
14.08.26 17:54
0 1

У меня всё было ровно наоборот, первый семестр я "со страху" закончил на круглый кол (в Германии это максимум), а потом полностью расслабился и только ближе к диплому опять напрягся, чтоб в самой бумажке что-то приличное стояло.
14.08.26 13:35
0 1

студентам первого курса не будут показывать их оценки, чтобы не травмировать нежную студенческую душу
а зарплату в первый год работы им тоже не будут платить? а то ведь травма может оказаться непереносимой после такого образования
14.08.26 13:15
2 6

а зарплату в первый год работы им тоже не будут платить? а то ведь травма может оказаться непереносимой после такого образования
Конечно. К примеру, потратил несколько сотен тысяч на обучение, нашёл только работу на 3 тысячи в месяц в Нью-Йорке. Стресс, "как же я буду с такими деньгами выживать, особенно - с моим плохим здоровьем и местными ценами на жильё?"

А так - поработал год, получил 36 тысяч баксов. "Что ж. Теперь у меня есть опыт работы и хоть какая-то финансовая подушка, чтобы проще было найти работу получше". Гораздо меньше стресса. Для большей человечности крупным компаниям стоит подумать, не сделать ли такой "интеграционный период" сразу длиной в 10 лет.
14.08.26 19:08
0 0

Потом выпускники таких вузов на собеседования (прием на работу) приходят с родителями. И не возвращаются после обеденного перерыва, потому что «устали работать». Реальные случаи, работодатели жалуются. Поколение зумеров, чью психику оберегали от стрессов максимально
14.08.26 12:59
4 1

Чет вспомнил, как на моем факультете наш декан любил принимая экзамены по теор веру и мат статистике: поставить в первый заход нескольким студентам пятерки, а остальных - на пересдачу 😄 Такой у него был специфический подход - или типа знаешь, или нет. Правда на пересдачах все же как-то потом сдавали.
14.08.26 12:43
0 1

У нас так на военно-инженерной подготовке было, минирование/разминирование:
1 - минирует, 2 - ищет:
нашёл: 1 - двойка, 2 - пять
не нашёл: 1 - пять, 2 - двойка.

как на моем факультете наш декан любил принимая экзамены по теор веру и мат статистике: поставить в первый заход нескольким студентам пятерки, а остальных - на пересдачу
судя по предмету все логично - выбрать случайным образом кому 5, остальные пошли ухудшать статистику

Абсолютно логично, зачем нужны инженеры-неудачники?
14.08.26 13:30
0 6

Ютуб предлагает мне массу задач по математике, я обычно их решаю в уме в качестве гимнастики для ума. Есть интересные, есть с неправильным решением и т.д. Масса от индусов и арабов, судя по акценту. Предлагают, например, рассчитать площадь прямоугольного треугольника, зная только длину одного катета. Например, 6.
Не можете? Я тоже не могу, но они свято уверены, что
длина каждого катета и гипотенузы должна быть целым числом.
Это подается как вступительная задача из Гарварда или Оксфорда.
14.08.26 12:36
0 0

Это подается как вступительная задача из Гарварда или Оксфорда.
И вы гоорите (с).
При всем гоне на образование в США все почему-то летают на американских самолетах и пользуются разработками американских ИТ компаний. И нет, не все там иммигранты.
14.08.26 12:55
0 6

ОП скорее всего нашел опечатку в "задачке от Гарварда" (наверное, декан мехмата Гарварда сам составлял), и гордо заявил, что в Гарварде учат херне. По-моему это комплекс от того, что на всю жизнь остался сидеть в местечковом университете. В английском есть термин "chip on shoulder".

Такой же синдром был у многих преподов в МГУ: они на лекциях нам на полном серьезе говорили, что (например) химфак МГУ -- номер один в мире. И я этому верил.
14.08.26 13:05
0 3

все почему-то летают на американских самолетах
Некоторые даже частично внутри.
Тот же Боинг был лучшим, когда фирмой управляли специалисты по самолетам, а не по бухгалтерии. И программы писать не отдавали индусам.
Но это одно из следствий ухудшения уровня специалистов и экономии на зарплате тех, кто действительно умеет. С новыми космическими аппаратами у Боинга сейчас совсем плохо.

Может со временем лидерами станут китайцы. Они пытаются и серьезно. Да, у них в вузах есть экзамены по партийным дисциплинам, но оценки по профильным они не отменили и не отменят. И сейчас они давно не только копируют чужое, но и активно придумывают свое. Пакистан на китайских самолетах надрал задницу индусской авиации на советской/российской. Про космос можно и не вспоминать.
14.08.26 13:26
1 3

Может со временем лидерами станут китайцы. Они пытаются и серьезно. Да, у них в вузах есть экзамены по партийным дисциплинам, но оценки по профильным они не отменили и не отменят. И сейчас они давно не только копируют чужое, но и активно придумывают свое. Пакистан на китайских самолетах надрал задницу индусской авиации на советской/российской. Про космос можно и не вспоминать.
Китайцам, чтобы системно «придумывать свое» надо прежде иероглифическое письмо отменить. Потому что они для начала тратят несколько лет образования чтобы выучить тысячи иероглифов. Но это полбеды, люди с хорошей памятью и способностью к обучению довольно быстро преодолевают этот барьер. А вот для продолжения они задействуют для мышления другое полушарие мозга, нежели европейцы.

Но этого никогда не будет. Я имею в виду отмену иероглифического письма. Это все равно, что отказаться от своей идентичности.

Поэтому они массово отправляют студентов в Европу и США, чтобы они там сначала переучились думать. А потом только часть из них возвращается и «придумывает новое». Своё
14.08.26 15:29
0 0

Предлагают, например, рассчитать площадь прямоугольного треугольника, зная только длину одного катета. Например, 6.
У меня получилось 24, спойлер прочитал не сразу, считая что там подсказка. Т.к. это развлекательная задачка, то сразу же первая мысль, что должны быть целые числа, только в этом случае можно найти решение через теорему Пифагора.
14.08.26 15:50
0 0

Китайцам, чтобы системно «придумывать свое» надо прежде иероглифическое письмо отменить
прикольно, что у всех есть некий "пунктик". Иероглифы, оказываются, занимают 50% мозговой деятельности у китайцев. Еще можно вспомнить, что у них тональный язык. Наверное, еще 25% CPU идет на расшифровку нот. Никаких проблем у китайцев нет с наукой и обучением (теперь). Обучились в США и Европе, денег на образование и науку не жалели.
14.08.26 16:20
0 2

прикольно, что у всех есть некий "пунктик". Иероглифы, оказываются, занимают 50% мозговой деятельности у китайцев. Еще можно вспомнить, что у них тональный язык. Наверное, еще 25% CPU идет на расшифровку нот. Никаких проблем у китайцев нет с наукой и обучением (теперь). Обучились в США и Европе, денег на образование и науку не жалели.
Надо статистику смотреть) потому как «обучились в США и Европе» может оказаться ключевым пунктом. Потому что им буквально приходится переламывать себя, чтобы научится использовать принципиально другой язык. И да, способы записывания слов могут оказывать существенное влияние на мышление, это научный факт)
А не примитивное «занимают 50% мозговой деятельности». Просто при записи буквами и иероглифами степень абстракции разная. И задействованы разные полушария — или то, которое за зрительные образы (у китайцев). Или то, которое за звуковые (у европейцев). Мы, как ни странно, читая «проговариваем» слова.
Плюс для иероглифов крайне важно окружение (контекст).

Но если тебя это утешит, у китайцев (и японцев) больше способностей к совершенствованию уже данной сущности.
14.08.26 16:36
0 0

. Потому что им буквально приходится переламывать себя, чтобы научится использовать принципиально другой языk
какой ужас.

А не примитивное «занимают 50% мозговой деятельности»
Именно это примитивное ты и написал (про полушария). Короче, у каждого пунктик, оказывается, есть. У одних про индусов, у других про китайцев и японцев.
14.08.26 16:46
0 0

какой ужас. Именно это примитивное ты и написал (про полушария). Короче, у каждого пунктик, оказывается, есть. У одних про индусов, у других про китайцев и японцев.
Оке, оке, признаю твою правоту, если ты приведешь статистику, что у китайцев, которые учились в китайских вузах, патентов столько же (или больше), чем у китайцев, учившихся в США/Европе

Про полушария не понял, кстати, у них специализация разная. Биологически. Специфическая мозговая активность фиксируется приборами (физически). И известны случаи, когда при травмах мозга полушария меняли специализацию
14.08.26 16:48
0 0

какой ужас. Именно это примитивное ты и написал (про полушария). Короче, у каждого пунктик, оказывается, есть. У одних про индусов, у других про китайцев и японцев.
Кстати, уже давно признано, что у африканцев (в среднем) физические возможности превосходят белых. И никто это расизмом (и пунктиком) не объявляет. Просто дают гражданства членам сборных) в виде исключения, конечно)

А в случае китайцев даже и различия то не генетического характера. Просто система тренировок мозга другая с детства) это как тренировать на короткие или на длинные дистанции. На скорость или на выносливость
14.08.26 16:55
0 0

Специфическая мозговая активность фиксируется приборами (физически).
40% статей ЯМР про "мозговую деятельность" не воспроизводится.

Доказательства и статистика -- за тобой, ты ведь китайцев обвинял, что у них не оталоcь мозгов после иероглифов.

Я работал и на китайцев, и в команде с китайцами, и управлял ими. Один китаец с нобелевской премией по физике, другого китайца номинировали на нобелевку по медицине и химии много раз (но это уже как повезет). Ноль проблем испытывал.
14.08.26 17:20
0 0

Просто система тренировок мозга другая с детства) это как тренировать на короткие или на длинные дистанции. На скорость или на выносливость
"А еще у них глаза узкие. Цифры плохо видно". /s
14.08.26 17:21
0 0

Я работал и на китайцев, и в команде с китайцами, и управлял ими. Один китаец с нобелевской премией по физике, другого китайца номинировали на нобелевку по медицине и химии много раз (но это уже как повезет). Ноль проблем испытывал.
Ну так и расскажи общественности детали биографий лауреатов. Что-то мне подсказывает, что не с Mainland China они приехали зрелыми научными мужами. И не на китайском ты с ними общался.

И я кстати не про проблемы в общении писал. А про некую когнитивную специализацию в зависимости от разных условий обучения индивидуумов)

И если ты с такими людьми общаешься, есть простой способ проверить, кто прав. Спроси у них, на каком языке они обдумывают свои научные труды) желательно, после пары пива. Чтобы патриотизм не исказил результаты опроса)
14.08.26 17:24
0 0

"А еще у них глаза узкие. Цифры плохо видно". /s
Я такую чушь не говорил. Но прием в полемике известный — сам придумал, сам посмеялся
14.08.26 17:25
0 0

40% статей ЯМР про "мозговую деятельность" не воспроизводится
Но 60% значит воспроизводится)
14.08.26 17:29
0 0

Доказательства и статистика -- за тобой, ты ведь китайцев обвинял, что у них не оталоcь мозгов после иероглифов.
Сорян за ИИ, но так быстрее всего

есть ли статистика по количеству патентов для китайцев, которые обучались/работали в европе/сша и китайцев, которые не покидали китай?

Да, такая статистика и глубокие академические исследования существуют. В Китае и за его пределами феномен вернувшихся из-за границы ученых и предпринимателей называют «хайгуй» (海归, haigui — буквально «морские черепахи»). Крупные эмпирические исследования, базирующиеся на данных Китайского государственного управления по делам интеллектуальной собственности (CNIPA), биржевых базах (CSMAR) и профилях специалистов в LinkedIn, показывают четкую закономерность: китайцы, обучавшиеся или работавшие на Западе, регистрируют значительно больше патентов, и эти патенты имеют более высокую качественную ценность, чем у локальных специалистов.

Ключевая статистика и выводы исследованийИсследования, в том числе опубликованные в Oxford University Press (Science and Public Policy) и Strategic Entrepreneurship Journal, выделяют следующие статистические различия:

1. Количество и коммерческий потенциал патентовДоля патентообладателей: Согласно выборкам технологических парков Китая (например, Zhongguancun в Пекине), до 57% ученых и предпринимателей-возвращенцев (returnees) уже имеют личные патенты на момент создания бизнеса или подают заявки в первые годы после возвращения.Новизна технологий: Более 80% вернувшихся из США и Европы специалистов привозят с собой технологии, которые являются абсолютно новыми для Китая, что дает им резкое конкурентное преимущество по числу патентных заявок на внутреннем рынке

2. Качество патентов: Изобретения против полезных моделей
Патентная система Китая делится на качественные патенты на изобретения (Invention Patents) и менее строгие полезные модели (Utility Models).Компании, где ключевые технологические позиции (технологи, R&D-директора) занимают «хайгуй», подают в 2.5–3 раза больше заявок на полноценные изобретения, чем компании с исключительно внутренними локальными кадрами.Локальные специалисты, никогда не покидавшие Китай, чаще патентуют «полезные модели» или дизайн, из-за чего средний индекс цитирования их патентов ниже.

3. Работа на Западе важнее, чем просто учеба
Статистический анализ (Poisson regression framework) показывает:Наличие опыта работы в зарубежных корпорациях или лабораториях (США/ЕС) у китайских специалистов дает наиболее сильный прирост к патентной активности компании.Диплом зарубежного вуза (без опыта работы) также дает положительную динамику к числу патентов, но этот эффект статистически слабее, чем фактор реальной коммерческой работы за границей.
14.08.26 17:36
0 0

Сорян за ИИ
сорри, не принят сорян.

Один китаец из Гонконга. Другой да, вырос в США от двух китайских аспирантов. Имена не буду приводить, тут нeдеанонимизируются. Говорит и пишет на мандарине, другой кантонезский.

Сейчас будeт "а вот найди мне такого китайца, чтоб прям из деревни в Китае". (Ты же тоже из деревни в России, да?) ОК, найду двух постдочек из моей лабы, одна профессор в Гарварде, другая в Станфорде. Гарварскую тоже много раз нoминировали на нобелевку за микроскопию за пределами дифракции, но досталась не ей (досталась трем белым чувакам, одному заслуженно). Станфордская биг шот, но не нобель материал, но с кем не бывает.

Подозреваю, что у тебя вариант "я правда ни одного цыгана не видел в жизни".

А "аргумент" про глаза была шутка, тебе ли не понять.
14.08.26 18:01
0 0

Один китаец с нобелевской премией по физике
Последний китаец, получивший нобелевскую премию по физике за 2009 это Чарльз Куэн Као (1933—2018) за революционные достижения, касающиеся передачи света в волокнах для нужд оптической связи. Перед ним Дэниел Цуи в 1998 за открытие новой формы квантовой жидкости с возбуждениями, имеющими дробный электрический заряд. Перед ним Стивен Чу в 1997 за создание методов охлаждения и удержания атомов с помощью лазерного света. До него в 1957.
Так с кем из них ты работал?
14.08.26 18:05
0 0

Легче спросить, с кем, чем ИИ копировать. Работал в лабе того, который в 1997.
14.08.26 18:09
0 0

сорри, не принят сорян. Один китаец из Гонконга. Другой да, вырос в США от двух китайских аспирантов. Имена не буду приводить, тут нeдеанонимизируются. Говорит и пишет на мандарине, другой кантонезский. Сейчас будeт "а вот найди мне такого китайца, чтоб прям из деревни в Китае". (Ты же тоже из деревни в России, да?) ОК, найду двух постдочек из моей лабы, одна профессор в Гарварде, другая в Станфорде. Гарварскую тоже много раз нoминировали на нобелевку за микроскопию за пределами дифракции, но досталась не ей (досталась трем белым чувакам, одному заслуженно). Станфордская биг шот, но не нобель материал, но с кем не бывает
Ну так это подтверждение моего тезиса. Они все с западным бэкграундом обучения, не так ли? Моя цитата: «Что-то мне подсказывает, что не с Mainland China они приехали зрелыми научными мужами. И не на китайском ты с ними общался»

То, что они могут говорить и писать на мандарине и кантонском диалекте, это замечательно. Вопрос то вот только в другом — на каком они размышляют. Это суть спора, вообще-то.

Да, ИИ конечно ИИ, но со статистикой то его не поспоришь. Те, кто обучались и работают на китайском языке, изобретений выдают качественно и количественно меньше. Кратно меньше. Сильно кратно. Причем по сравнению с китайцами, которые вернулись с Запада в Китай (а не остались). То есть условиями работы это не объяснить
14.08.26 18:24
0 0

Закапываешься все глубже.

>>>Те, кто обучались и работают на китайском языке, изобретений выдают качественно и количественно меньше.

Вообще-то они пару поколений назад крыс ели, скачок совершали и воробьев палками мочили. Мой коллега-постдок китаец мяса практически не ел первые 10 лет жизни. От СССР, если пересчитать на население, тоже немного Nobelss наберется.
14.08.26 18:42
0 0

Закапываешься все глубже.>>>Те, кто обучались и работают на китайском языке, изобретений выдают качественно и количественно меньше. Вообще-то они пару поколений назад крыс ели, скачок совершали и воробьев палками мочили. Мой коллега-постдок китаец мяса практически не ел первые 10 лет жизни. От СССР, если пересчитать на население, тоже немного Nobelss наберется.
Они крыс ели одинаково (ну, дедушки их, не суть) с профессором, который остался в Китае. Только у него Нобелевка, а у китайского китайца — грамота от парткома. Причем обе награды совершенно заслуженно, и сообразно достижениям.

Осталось понять разницу, которая это обусловила. Ну, я, типа, понял)
14.08.26 19:08
0 0

Спроси у них, на каком языке они обдумывают свои научные труды
у себя спрошу. На английском. И вообще не уверен, что "словами" думаю.
14.08.26 19:19
0 0

Вообще то я тебе привел пример и из Mainland china, но битва продолжается... Повторюсь: "я правда ни одного цыгана не видел раньше". Также заметно, что про японцев ты особенно не вспоминаешь,
14.08.26 19:22
0 0

у себя спрошу. На английском
бинго
14.08.26 19:22
0 0

Вообще то я тебе привел пример и из Mainland china, но битва продолжается... Повторюсь: "я правда ни одного цыгана не видел раньше". Также заметно, что про японцев ты особенно не вспоминаешь,
Японцы не дураки, они себе придумали слоговую азбуку) аж две)
14.08.26 19:23
0 0

И вот тогда-то постигли науку, да, придумав слоги?

А в США вообще не было науки до 20 века. Наверное, их полушарие было целиком посвящено изобретению американского акцента в английском

Китаец-коллега, уверен, думает по английски. У него две дочки-подростка-американки. Общается он с ними на английском. И в крутой университет на PhD он поступил, сдав verbal на 90%. Я на Вербал просто забил, в аспирантуре универа второго ряда на это закрывали глаза. Учить словарь наизусть мне гордость не позаолила. И лень. Так что усидчивостью это определяется, а не иероглифами. И элементарными условиями жизни, чтобы крыс не есть
14.08.26 19:32
0 0

Так что усидчивостью это определяется, а не иероглифами. И элементарными условиями жизни, чтобы крыс не есть
В Китае давно уже не едят крыс. А усидчивость у китайских школьников и студентов такая, что с ума сходят. В буквальном смысле, от перенапряжения, конкуренция очень высокая. Но статистика по изобретениям как-то не отражает этот факт. Потому что одно дело усидчиво зазубрить (пару-тройку тысяч иероглифов, например), другое дело — придумать что-то новое.
14.08.26 19:59
0 0

И вот тогда-то постигли науку, да, придумав слоги?
В том числе и поэтому.
14.08.26 20:00
0 0

А в США вообще не было науки до 20 века. Наверное, их полушарие было целиком посвящено изобретению американского акцента в английском
Английский язык вообще довольно интересное явление. Известно, что с возрастом языки претерпевают упрощение (этакую рационализацию). Но английский — довольно молодой язык. При этом в нём нет всей этой мути, типа падежей, спряжений, родов (практически нет), окончаний (согласований). А, например, в сравнимом по возрасту немецком — этих сложностей хоть отбавляй. Как так получилось? Просто на довольно небольшом куске земли сошлись группы людей с разными языками. Германские племена (викинги), норманны, англосаксы (так любимые пропагандонами). Им приходилось постоянно общаться между собой, понятно, что они делали это не на сложном уровне. Язык претерпел «пиджинизацию» (как pigeon English в других частях света). Типа, «ты мне давать три баран, а я тебе давать кусок железо скоро-скоро». Вроде все всё поняли, и падежи не понадобились. Зато закрепился жесткий порядок слов в предложении, из-за которого было понятно, что в одном случае «железо» это существительное, в другом глагол, а в третьем прилагательное. Ну, и куча заимствованных слов. При этом процесс упрощения до сих пор идет. На наших глазах исчезают некоторые времена, упрощаются слова. Наиболее интенсивно это происходит в американском английском)
14.08.26 20:32
0 0

Я не вижу предопределённости из-за особенностей языков. По моей специальности (химия, биология, биохимия) до 1930х вообще все на немецком. Наверное, учоные решили в 1930х, что английский язык такой прям удобный, а нацисиы и brain drain ни при чём.

Моему коллеге, который мяса не ел до 10 лет и вырос в деревне, щас 50 лет. В конце 90х в Китае ещё не было аспирантур и работы нужного уровня,и он уехал. Науку наладить нужно время и школа, а не по схеме "перестали есть крыс ... сразу патенты потекли".

И таки по биохимии статей из Китая в последние 10 лет огромное количество (процентов 20-25%), хорошего качества. 25 лет назад это был ноль. Профессора-завлабы все получили PhD в США на непостижимом английском. А ещё через 10 лет эти PhD будут китайские. Как в свое время США переманило себе мозги из шизанутой нацизмом Европы
14.08.26 21:14
0 0

В ВБ в моем мелкoм университете ставили оценки в первый год, но они не шли в окончательную "общую" оценку за весь университет. Там это была общая практика, на мой век 10 лет так было, и не только в моем универе.

Cтудентов в мелких (как в ОП) университетах не любят отчислять по неуспеваемости, так как студенты в этом случае перестают платить за обучение, а клиентов терять не хотят. В Совке, про который так любят рассказывать, что там прыгали с крыши или попадали в дурку от стресса ("иначе-армия"), студентам не надо было платить за учебу, так что можно было над ними как угодно издеваться. В престижных универах в "платных" странах, где от них отбоя нет и за них бороться не надо, тоже можно поиздеваться (в пределах разумного).
14.08.26 12:30
0 0

В Совке, про который так любят рассказывать, что там прыгали скрыши или попадали в дурку от стресса "иначе-армия", студентам не надо было платить за учебу, так что можно было над ними как угодно издеваться.
Там была другая ситуация. Отсев и "дурка" были на сложных инженерных специальностях – тот же ХАИ/МАИ/МФТИ и т.п. в которых конкурса особо не было. Поэтому отсев шел уже в само вузе, а не на вступительных экзаменах.
PS
Вообще количество выпускаемых инженеров для военке просто поражает. На моем первом курсе было где то 24 группы по 25 человек каждая. Ракетчиков. Ахереть...
14.08.26 12:47
0 2

в которых конкурса особо не было.
А если не было конкурса, зачем студентов доводить до исступления?
14.08.26 13:09
0 0

в которых конкурса особо не было.
У меня при поступлении конкурс был 11 к 1.
14.08.26 13:15
0 1

У меня при поступлении конкурс был 11 к 1.
У меня 1 к 1 практически.
14.08.26 13:20
0 0

А если не было конкурса, зачем студентов доводить до исступления?
Что бы отобрать более менее нормальных. Видел однокурсника который вылетев из ХАИ переверлся в ХАДИ.
14.08.26 13:21
0 0

Ок. Так как бюджет не зависит от кол-ва студентов, то наверное имеет смысл.
14.08.26 13:43
0 0

Ок. Так как бюджет не зависит от кол-ва студентов, то наверное имеет смысл.
Люблю я теоретиков. В СССР и бСССР было/есть соотношение числа студентов и преподавателей. Отчисляешь студентов, надо сокращать ставки преподавателям. И только в "параллельной системе образования" в СССР (МФТИ, МИФИ) не было соотношения. На кафедре, которую я кончал, профессоров и преподавателей было больше, чем студентов. Практически все совместители.
14.08.26 14:09
0 2

И только в "параллельной системе образования" в СССР (МФТИ, МИФИ) не было соотношения
я не разбираюсь, какие университеты в СССР были по степени "параллельности", и то, что я описал, подходит под МФТИ, как ты и описал.

До введения платного образования в Англии отчисляли направо и налево, и учили "жоско", как в СССР. А после введения хозрасчета начали студентов лелеять и за них бороться. Преподам, которые учат "жоско" (старым профессорам и выходцам из СССР как я) начали вставлять за методы. Только в Оксбридже пофиг, делай что хочешь Но для этого надо быть соответствующего уровня, чтоб там учить.
14.08.26 15:18
0 0

У меня при поступлении конкурс был 11 к 1.
На педиатрическом было 50:1.
14.08.26 15:27
0 0

На педиатрическом было 50:1.
кто больше? на профессорские позиции в США в универах средней руки было 600:1, когда искал. В мою лабу было 30:1, но можно было все заявки выкидывать. Послать аппликейшн дело нехитрое.
14.08.26 15:29
0 0

В ВБ .... в мелких (как в ОП) ...
Что такое ВБ и ОП?
14.08.26 15:36
0 0

кто больше?
Делить на ноль можно? Если да, то 60% вакансии на LinkedIn.
14.08.26 15:37
0 1

Меня регулярно просили за двоечников завкафедрами и декан. А одному моему студенту, он же внук академика, оценку перед экзаменом поставил в зачетку лично вице-президент НАНУ. Декан уверял, что по ошибке, совершенно случайно. Просил признать. Я согласился.
14.08.26 16:03
0 1

На педиатрическом было 50:1.
А в МГИМО и в театральном еще больше. Не говоря уже про Институт Советской Торговли.
14.08.26 16:05
0 1

Просил признать. Я согласился.
Хорошо, что тут признался. 👍
14.08.26 16:21
0 0

я не разбираюсь, какие университеты в СССР
Ну вот ХАИ был приписан напрямую ... хм... а вот не вспомню или к минобразования СССР или к Минобщемаш. Что ж мы там в шапке то писали... Но стипендия у нас была +10 ре к стандартной. Т.е. 55 р. обычная. Так что да, были немного не такими как остальные.
14.08.26 17:23
0 2

«кто больше? на профессорские позиции в США в универах средней руки было 600:1, когда искал. В мою лабу было 30:1, но можно было все заявки выкидывать. Послать аппликейшн дело нехитрое.»

Именно так, несколько сотен заявлений. Но это одна из престижнейших, а в случае tenure, надежнейших работ. Тебя практически не могут уволить. Человек спокойно занимается исследованиями, преподаванием в спокойной академической атмосфере с зарплатой $200k+
14.08.26 18:36
0 0

Но это одна из престижнейших, а в случае tenure, надежнейших работ. Тебя практически не могут уволить.
Tenure на этих позициях ("Assistant professor") занимает 5-10 лет получить после найма. В Гарварде большинство не получает. На "готового теньюра" из постдока никогда не берут. По крайней мере, я таких случаев не знаю.
14.08.26 18:45
0 0

Т.е. 55 р. обычная. Так что да, были немного не такими как остальные.
В 88-и у меня стипендия была 105 рублей. Правда недолго - надбавки убрали через год и спустилось до 80.
14.08.26 18:46
0 0

В мою лабу было 30:1
В 2012 в моей группе в Сингапуре пришло 215 резюме, из них 150 из Индии, несмотря на том что в первой строке было написано будут рассматривается только местные кандидаты. Из 60 местных резюме у кандидатов было 0 опыта в специальности.
14.08.26 19:18
0 1

Похоже на правду. Я всегда просил писать "cover letter", по первому предложению ясно.
14.08.26 19:38
0 0

Я всегда просил писать "cover letter", по первому предложению ясно.
"По специальности я ещё не работал, но в прошлой инкарнации был Аланом Тьюрингом/Лайнусом Полингом/Эдсгером Дийкстрой" 😄
14.08.26 20:28
0 3

Да, конечно, чтобы быть принятым на tenured позицию в любой престижный универ надо много иметь за плечами. Я просто говорю, что ты абсолютно прав ( в кои веки 😊 ) насчет сумасшедшего конкурса хоть на assistant or associate professors.
Это бесподобная работа.
Если я правильно понимаю ты сейчас в Германии. В каком-то универе ?
14.08.26 20:44
0 1

Это было бы хотя бы прикольно.
14.08.26 21:16
0 0

Макс Планк до недавнего времени. В моем случае надо было идти в индустрию ещё 20 лет назад, и не вые#ваться. Я не люблю людьми руководить, и попытки этому научиться ни к чему не привели.

Под tenure, по опыту, просто встречаешься на конферен4ии с коллегами и говоришь "а можно к вам, мне ваш климат больше нравится" И тебе говорят "а давайте". Неформально всё.
14.08.26 21:19
0 0

"преподаванием в спокойной академической атмосфере"

Lol. Я тоже так раньше думал.
14.08.26 21:24
0 0

"преподаванием в спокойной академической атмосфере"Lol. Я тоже так раньше думал.
Спокойной, my ass. У меня female friend (не знаю как правильный термин на русском, т.к. "подруга" означает другое) - у нее после окончания masters в Stanford и последующем поступления на phd там-же, пришлось оттуда через год сбежать и у нее было PTSD в течение продолжительного времени.
14.08.26 22:42
0 1

после окончания masters в Stanford и последующем поступления на phd там-же
это она не дошла ещё до главгадов на последнем уровне. Помню, да,стрессовл на PhD, но после 25 лет -- понимаю, что это было вообще ничто. Лучшие годы 😄. Кошмары от стенфордского постдока до сих пор снятся.
14.08.26 23:06
0 0

А по окончании будет скрываться, выдана степень или нет.
14.08.26 11:51
1 3

А по окончании будет скрываться, выдана степень или нет.
И по какому направлению.
Я как-то принимал зачет у нескольких студентов, но ключ от аудитории куда-то пропал и я принял его в коридоре. Рядом три студента готовились сдать экзамен и ожидали под дверью кафедры. Разговаривали между собой. Больше всего их интересовало, что, собственно, они сдают, какой предмет. Позвонили четвертому, выяснили. Один получил 3, другой 4, третий 5.
14.08.26 12:30
0 1

что, собственно, они сдают, какой предмет.
Классика.
- Вопрос на пять баллов: как меня зовут?
- ...
- Вопрос на четыре балла: какой предмет сдаем?
- ...
- Вопрос на три балла: какого цвета учебник?
- Во валит, гад...
14.08.26 12:50
0 6

Больше всего их интересовало, что, собственно, они сдают, какой предмет.
"-- Так, подождите. У нас экзамен по немецкому языку, а вы пытаетесь сдать, насколько я понимаю, китайский...
-- Я что, учебники перепутал?!"
14.08.26 13:05
0 0

что, собственно, они сдают, какой предмет
У нас предметы называли между собой по фамилии преподавателя, и перед экзаменами были забавные моменты: что сдаем? -- Розенкранца -- А предмет-то какой? -- Эээ...
14.08.26 14:24
0 0

какой предмет сдаем?
у меня был случай в институте: приболел, пропустил какой-то промежуточный зачет. Преподаватель назначила время, я подучил, почитал конспекты, вроде нормально знаю, пришел.
Она мне вопрос, понимаю что ничего сказать не могу. Начинаю нести что-то из общеизвестных сведений. Она недовольно качает головой. Перебивает, задает следующий вопрос, тоже самое. Она уже начинает произносить фразу типа "вы не готовы...", я думаю что-за фигня, я ж п предмету все что надо знаю. И тут она вдруг: а вы из какой групы. Я отвечаю. А она так: а я думала что из совершенной другой и спрашиваю вас по другому предмету
14.08.26 15:17
0 4

И тут она вдруг: а вы из какой групы. Я отвечаю. А она так: а я думала что из совершенной другой и спрашиваю вас по другому предмету
На физтехе на кафедре математики был легендарный преподаватель Гога (Игорь Агафонович) Борачинский. Как-то он с группой других математиков поехал в Жуковский помогать принять экзамен у студентов ФАЛТ. Туда же приехал для той же цели и их лектор, молодой доктор из Стекловки. Гога его не знал. Спросил, как его фамилия, записал в ведомость и начал принимать экзамен у лектора. Поставил двойку или тройку (уже не помню). Потребовал зачетку.
Короче, больше Гога в Жуковский никогда не ездил.
14.08.26 15:57
0 3

в РФ нынче в ряде ВУЗов действует бально-рейтинговая система, и я считаю это очень правильным решением
за каждую активность: контрольная, типовик, коллоквиум и тд - свой балл, плюс экзамен
по ряду предметов свою тройку можно получить за минимум баллов, на профильных - нужно сдать экзамен
14.08.26 11:46
0 0

Пойдешь лечится к врачу, окончившему мед с такой системой? Например, к выпускнику-стоматологу, получившему баллы за участие в самодеятельности или пропаганде СВО?
14.08.26 12:23
0 1

а каждую активность: контрольная, типовик, коллоквиум и тд - свой балл, плюс экзамен
Если ты пытаешься описать Болонскую систему, то ее в РФ отменили.
14.08.26 12:24
0 0

Просто классика.
Грусть неимоверная
Jks
14.08.26 11:37
5 5

1985 - писать следует не ться, а тся. -- Ок, понял.
2025 - отвяжись со своими нравоучениями, мне пох, не хочешь - не читай.
14.08.26 11:40
1 7

Просто классика. CпойлерГрусть неимоверная
Ok boomer
14.08.26 11:45
1 0

Просто классика.
А чего картинка начинается только с 1970? 😉
Есть такая картина 1895 года "Устный счёт. В народной школе С.А. Рачинского". Там крестьянские дети в уме считают дробь участием суммы квадратов пяти двузначных чисел. Вряд ли в 1970-м советский третьеклассник справился бы с этой задачей. "Грусть неимоверная", в общем.
14.08.26 13:45
0 1

Нууу... В мое время с первого-второго курса ХАИ вылетало до 50% студентов. И самым тяжелым было сдать как раз зачет, где гардации оценок не было.
14.08.26 11:30
0 3

В хире такая же история, но на популярньіх направлениях по ИТ
14.08.26 11:40
0 0

В мое время с первого-второго курса ХАИ вылетало до 50% студентов.
Наше с тобой время примерно одно и то же, но у нас вылетело процентов 10, не больше.
И самым тяжелым было сдать как раз зачет, где гардации оценок не было.
По какому предмету? Я не помню такого. Выше я перечислил все зачеты, какой из них? Припомнил все свои проблемы со сдачами - по всем этим предметам ставили оценки.
14.08.26 12:46
0 0

Наше с тобой время примерно одно и то же, но у нас вылетело процентов 10, не больше.
У нас на курсе после второго года была группа из 12 человек. Моя группа тоже была меньше 20. На первом курсе все были по 25. Может 50% я и гиперболизировал, но точно больше 10%.
Выше я перечислил все зачеты, какой из них?
Да тот же сопромат. Черчение с начерталкой. Не все зачеты были вторичными.
На 4-м курсе был прикол когда на зачет по технологии уже пришел декан и просил преподавателя прекратить репрессии и смертоубийство т.к. уже сессионная неделя пошла. Ну то уже был 4-й курс, с него уе так активно не отчисляли.
14.08.26 12:52
0 1

Выше я перечислил все зачеты, какой из них?
Хе! Философия -- вся группа пять раз сдавала потому, что философ просто отправлял всех назад, даже не начиная приём. На шестой раз так же всей группой пошли к замдекана, после чего философ собрал зачётки и всем поставил зачёт.
14.08.26 13:02
0 2

Да тот же сопромат. Черчение с начерталкой.
По ним были экзамены! Черчения не было, это школьный предмет.
По сопромату у Полтарушникова за первое полугодие я получил 2, за второе - 5 😄
По начерталке был трояк 😄
14.08.26 13:19
0 0

Черчения не было, это школьный предмет.
Ну как не было, если было. И черчение и начерталка. На черчении за ГОСТы жучили аж пыль столбом.
По сопромату у Полтарушникова за первое полугодие я получил 2, за второе - 5 😄
Два раза 5. Но у нас в группе он влепил 12 шайб.
14.08.26 13:23
0 1

По ним были экзамены!
Что бы попасть на экзамен по сопромату надо было сдать зачет. И ДЗ все.
Глянул в свою выписку. "Зачет" по таким теории конструкционных материалов, допускам и посадкам, теории ВРД, системам управленмя ЛА. Там нифига себе навороченные вещи были. Так что нет, зачеты были и по важным предметам и по тем, по которым сдавали экзамены
14.08.26 13:27
0 1

Что бы попасть на экзамен по сопромату надо было сдать зачет. ... Так что нет, зачеты были и по важным предметам и по тем, по которым сдавали экзамены
Да, я упустил этот момент - что зачеты были и по предметам, по которым были экзамены. И если зачет не сдашь - не допустят.
На черчении за ГОСТы жучили аж пыль столбом.
Но черчения нет в листке с оценками и зачетами, только начерталка...
14.08.26 13:45
0 1

Да, я упустил этот момент - что зачеты были и по предметам, по которым были экзамены.
Именно.
Но черчения нет в листке с оценками и зачетами, только начерталка...
У меня есть – "машиностроительное черчение" 5.
Там много чего нет. Теории колебаний – дикая теормеховская херь отдельно от теормеха – нет. Сварки нет. Не все попало.
14.08.26 13:52
0 0

У меня есть – "машиностроительное черчение" 5.
Точно! 3 😄
Теории колебаний – дикая теормеховская херь отдельно от теормеха – нет. Сварки нет.
Не помню таких... 😒
14.08.26 14:01
0 0

Выше я перечислил все зачеты, какой из них?
Мне на военке на четвертом курсе зачет на 23 февраля подарили. Некогда преподу было - надо было праздновать идти. Сдавали мы, ЕМНИП, общевойсковую тактику. Деканат на военку забил и, чтобы не морочить себе голову, вместо отдельных талонов на перездачу зачета выдал просто новую ведомость. Из взвода в 15 человек до начала сессии сдали зачет двое.
14.08.26 15:48
0 1

Мне на военке на четвертом курсе зачет на 23 февраля подарили.
На нашей военке всему курсу зачет подарили. Мы устроили им парти с водкой и закуской.
14.08.26 18:47
0 1

На нашей военке всему курсу зачет подарили. Мы устроили им парти с водкой и закуской.
Так это не подарили, а продали получается 😄
14.08.26 18:58
0 1

Что ж, результат в США налицо. Рабочие, неспособные к простым операциям (приходится даже иногда завозить китайцев), инженеры, не способные делать то, что их предшественники в 50-90 годы спокойно делали, ученые, не знающие основ.
Пример:
США при Байдене потратили более полумиллиарда на завод по производству снарядов для Украины, но предприятие за несколько лет не выпустило ни одного пригодного к использованию боеприпаса. Об этом говорится в расследовании американского издания ProPublica.

Завод General Dynamics в Меските, штат Техас, открыли в мае 2024 года. Он должен был помочь США резко нарастить производство 155-мм боеприпасов. Однако оборудование постоянно выходило из строя: роботизированные манипуляторы загорались и врезались в другие машины, прессы неправильно формировали заготовки, а ключевое оборудование повреждало металл. В августе 2025 года армия США остановила две из трех производственных линий. К этому моменту General Dynamics сорвала восемь сроков.

По данным издания, проект запускали в спешке после начала войны в Украине. Армия без конкурса привлекла General Dynamics, а та использовала оборудование турецкой Repkon, которое ранее не производило необходимый США тип снарядов. Перед заключением сделки военные не потребовали продемонстрировать полный цикл производства готового боеприпаса на этих машинах.

“Это абсолютная катастрофа. Армии следовало добиваться возврата денег от General Dynamics”, - заявил изданию бывший сотрудник армейского подразделения, контролировавшего проект.

При этом General Dynamics не вернула государству деньги и сохранила управление заводом. После остановки двух линий подразделение компании, отвечавшее за предприятие, получило новые военные контракты еще примерно на $2,5 млрд. Армия заявляет, что намерена компенсировать потери за счет скидок по другим заказам General Dynamics.

General Dynamics отвергла выводы расследования, заявив, что ProPublica “фундаментально искажает обстоятельства”, а публикация является “ложной и вводящей в заблуждение”. Компания утверждала, что выполнила или превысила требования контракта.
14.08.26 11:24
10 4

Все потраченные деньги списаны на поддержку Украины?
14.08.26 11:27
0 0

Там всё ещё кучерявее. Гугол "H1B и индусы"

Что ж, результат в США налицо. Рабочие, неспособные к простым операциям (приходится даже иногда завозить китайцев), инженеры, не способные делать то, что их предшественники в 50-90 годы спокойно делали, ученые, не знающие основ.
Ага, ага.
Подобные политики существуют в небольшом числе учебных заведений, в том числе в Массачусетском технологическом институте, который применяет такую политику в отношении поступающих первокурсников с 1968 года.
Заштатный какой-то универ этот МТИ...
14.08.26 11:29
0 5

Заштатный какой-то универ этот МТИ...
Тогда? Или сейчас?

Тогда? Или сейчас?
Как минимум тогда 😄.
Но и сейчас не слабый.

.Но и сейчас не слабый.
Как вы это определили?

Как вы это определили?
И я дурак, что Вам ответил. (с)

И я дурак, что Вам ответил. (с)
А тот кто написал «факт» который на самом деле заявление тупо взятое с потолка тогда кто?

MIT один из лучших (по некоторым оценкам - лучший) технический университет В МИРЕ. Он всегда в топ-3 любых рейтингов (которые оценивают по разным критериям), и по достижениям выпускников. Так что да - университет неплохой.
И выглядит так, что описанная в статье практика не сильно влияет на качество образования (как минимум - технического). Но есть подозрение что конкретно в Мичигане это не единственная "экспериментальная" практика.

Заштатный какой-то универ этот МТИ...
Нет, хороший. Но подумай, почему они решили ввести такую политику в отношении поступающих первокурсников с 1968 года. Что изменилось?
ИМХО это не фича, а вынужденный костыль из-за бага. Попытка дать время на то, чтобы привыкли учиться по-настоящему. Или хоть как-то.
Заодно, 1968 год ни с чем не ассоциируется?
14.08.26 12:16
0 0

Заодно, 1968 год ни с чем не ассоциируется?
Но с 1968-го года многое могло измениться, правда ведь? Тем не менее МТИ и тогда и сейчас кузница кадров для науки и технологических компаний. Я не вижу ничего критического в зачет-незачет для первокурсников. По сути в мое время экзаменационная оценка влияла на стипендию. А те что ставили в журналах за семинары и лабы то фигня. И самыми сложными были именно зачеты, потому что можно было ходить их получать кучу раз.
14.08.26 12:20
0 5

Нет, хороший.
Не МФТИ, конечно, но в целом - ничего, с пивом потянет.
14.08.26 12:47
0 2

Засим откланиваюсь.
А что, нельзя было так ответить сразу? Вы ориентируетесь на рейтинги. Ок, понятно.
Жаль, что не по "конечному продукту". Так было бы логичнее, но, я понимаю, сложно. Думать надо. А тут всё просто - взял рейтиг, посмотрел, и уже всё знаешь, во всём уверен.

А тут всё просто - взял рейтиг, посмотрел, и уже всё знаешь, во всём уверен.
Я ориентируюсь на то, сколько хороших публикаций из универов, и от какой лаборатории. Рейтинги есть для каждой отдельной области, и публикации там тоже учитываются. МТИ отличное место для BA/PhD, и с такой степенью тебе открыта дорога куда угодно (в индустрии). Вот преподавать и руководить там...

и с такой степенью тебе открыта дорога куда угодно
При условии что в тех "куда угодно" тоже смотрят на рейтинги, а не на результат.

В среднем это работает. Публикации от Ph D говорят сами за себя. И во время презентации в месте работы вполне видно, понимает ли чел, что в диссере написал и сделал, или скорее был "манагером" других. Впрочем, последний скил по моему опыту важнее в долгосрочном варианте. Презентация -- час, вопросы сколько угодно долго и пр. Есс-сно, неидеальная система, но до недавнего времени поток был в США на обучение, а не оттуда. Теперь этот поток прекращается. Плюс Китай и сам уже умеет учить.

Легче набирать людей из топ-университетов (если такие кандидаты есть), чем "рыться" и искать нормальных из местечковых университетов. Есс-сно, в местечковых университетax есть талантливые люди, которые по каким-то причинам не попали в топ университет на БА и на Пх Д, и потом пошли "на повышение" в топы.

Теперь
Именно

Теперь
Именно
но не по той причине, по которой ты думаешь.

Исследовательские бюджеты урезали в 2 раза (NIH, NSF).

Ограничения по визам.

Депортации студентов по придуманным причинам а ля Мордор.

Прекращение финансирования отдельных ведущих университетов по придуманным причинам.

Университеты объявлены главным врагом, уходящим страну от традиционных ценностей (см речи диджея

Китайские студенты смотрят на новости и решают, ну нах заморачиваться, если нам не рады, останемся в Китае, тут уже своих хватает профессоров, обученных в США. Или в Европу поедем.

но не по той причине, по которой ты думаешь.
И дальше ты перечислил просто все классические симптомы именно той причины, "по которой я думаю" 😄

"все стали тупые"? 😉

резко в январе 2025.

Что ж, результат в США налицо.
Может, дело как раз в том, что приходится завозить из китая (и некоторых других стран)? Я сейчас не про людей, а про оборудование. Вот у этих турков из спойлера оно откуда было? Или кто помог им его построить?
14.08.26 17:10
0 0

Какое «резко»? Планомерно и целенаправленно;)

Не помню чья цитата: "А потом, на уроках математики они будут оперировать понятиями "много" и "не столь много""...
14.08.26 10:58
3 4

Нечёткие множества/нечёткая логика -- обычно изучается уже в институте на кафедрах, связанных с математикой.
14.08.26 11:26
0 5

Прикольно! Спасибо за информацию! Это когда из математики цифры исчезают? Каюсь, просто я Алма-Атинское Военное Пограничное училище заканчивал... : )
14.08.26 13:12
0 0

Это когда из математики цифры исчезают?
Не исчезают, но становятся дробными. Типа "почти уверен" --> "на 80% правда" --> "степень истинности переменной 80%", ну и дальше с этим работают...
14.08.26 13:16
0 0

На 1м курсе физтеха через 2 месяца после начала обучения проводили мини-экзамен (т.н. коллоквиум) по мат анализу, где всем поголовно ставили неуд, чтобы студенты не расслаблялись и помнили куда попали. На семестр это не влияло, но впечатление производило. А при отчислении - армия и чеченская война.

Но конечно, и с крыши там прыгали тоже регулярно, только на моем веку 3-4 раза.
MM2
14.08.26 10:55
0 7

. Но конечно, и с крыши там прыгали тоже регулярно, только на моем веку 3-4 раза.
Типичный совковый подход к образованию - такой вот академический дарвинизм. Правда, несмотря на эти веселые методы, в США нобелевских лауреатов на порядок больше, чем в совке и постсовке.
14.08.26 11:01
3 8

На 1м курсе физтеха через 2 месяца после начала обучения проводили мини-экзамен (т.н. коллоквиум) по мат анализу, где всем поголовно ставили неуд, чтобы студенты не расслаблялись и помнили куда попали.
Не знаю, я и многие другие получили отлично. Но это было давно, когда в МФТИ по дефолту учились. Вот после первой сессии выгоняли до четверти студентов, обычно меньше.
Но конечно, и с крыши там прыгали тоже регулярно, только на моем веку 3-4 раза.
Зачем ты прыгал с крыши 3-4 раза? У нас падали из окон в основном по пьяни и при перелезании в соседнее окно. В дурдом вот попадали, это от постоянного стресса. Там встречались с местными, те попадали в основном из-за алкоголизма.
14.08.26 11:20
10 2

У нас с крыши прыгали почему-то астрофизики. Никто не знал, почему -- "обычай такой".
14.08.26 11:29
0 0

У нас с крыши прыгали почему-то астрофизики. Никто не знал, почему -- "обычай такой".
Интересно, а где это "у вас"?
14.08.26 12:09
0 0

14.08.26 12:20
0 1

Но конечно, и с крыши там прыгали тоже регулярно, только на моем веку 3-4 раза.
Думаешь, из-за плохих оценок, а не из-за неразделенной любви?
14.08.26 12:36
0 0

Думаешь, из-за плохих оценок
Из МФТИ можно было перевестись практически в любой вуз, обычно даже без потери года, причем с любыми оценками. Сам в Киеве учил студентов, отчисленных из МФТИ. Правда потом один из них мне экзамен не сдал, не знал ничего. Но с крыши он не прыгал ни там, ни тут.
14.08.26 12:46
0 1

Киевский Государственный Университет им. Шевченко.
14.08.26 12:56
0 0

Киевский Государственный Университет им. Шевченко.
Ты имеешь в виду кафедру астрономии и физики космоса на физфаке КНУ? Не помню чтобы кто-то из их студентов прыгал с крыши в этом столетии.
14.08.26 13:09
0 0

Угу.
Я сам с Кибернетики, но вот в 1990-95 на кафедре астрономии и физики космоса на физфаке только за время моей учёбы порядке трёх прыжков, вроде, было...
14.08.26 13:14
0 0

Не знаю, я и многие другие получили отлично. Но это было давно, когда в МФТИ по дефолту учились.
Ты просто постарше. Товарищ пишет про времена чеченских войн. К этому времени "лучший в мире советский школьный уровень образования" упал настолько, что вузам приходилось весь первый семестр обучать студентов тому, что они должны были освоить в 10-11 классах.
14.08.26 13:36
0 0

Из МФТИ можно было перевестись практически в любой вуз, обычно даже без потери года, причем с любыми оценками. Сам в Киеве учил студентов, отчисленных из МФТИ. Правда потом один из них мне экзамен не сдал, не знал ничего. Но с крыши он не прыгал ни там, ни тут.
При моём поступлении куча вузов со всей страны была готова зачислить любого, кто хотя бы попытался с физтех поступить. С любыми баллами.
Прямо возле листов с результатами экзаменов столы стояли - подходи и зачисляйся.
14.08.26 16:35
0 0

У нас с крыши прыгали почему-то астрофизики. Никто не знал, почему -- "обычай такой".
Их тянуло к звёздам, которые отражались в лужах на асфальте.
14.08.26 17:16
0 0

Думаешь, из-за плохих оценок, а не из-за неразделенной любви?
При упомянутом условии "армия, чеченская война" это вполне могла быть неразделённая любовь к жизни.
14.08.26 17:33
0 0

В советской системе высшего образования большинство оценок за семестр было в форме "зачтено-не зачтено". И что?
14.08.26 10:43
1 4

В советской системе высшего образования большинство оценок за семестр было в форме "зачтено-не зачтено". И что?
И всё... Где теперь СССР? Просрали страну
14.08.26 10:51
3 3

И всё... Где теперь СССР? Просрали страну
Не просрали, а просралась. И вовсе не из-за зачетов.
14.08.26 11:02
0 0

И вовсе не из-за зачетов.
Я вам напомню, товарищ следящий за ошибками других и закрывающий глаза на собственные, что все кто обрушил ту страну учились именно в ней. То самое "лучшее в мире образование получали" - от партийных чиновников до сотрудников НИИ, спроектировавших РБМК.

В советской системе высшего образования большинство оценок за семестр было в форме "зачтено-не зачтено". И что?
Ну у нас не большинство, а половина. Но да – сдать зачет часто было сложнее чем экзамен.
14.08.26 11:31
0 1

не большинство, а половина
у меня зачетка была ровненько на пополам - слева экзамены, справа зачеты
причем зачетные предметы как правило были непрофильными, физкультура там или прочая ерунда вроде истории
14.08.26 11:43
0 1

Я вам напомню, товарищ следящий за ошибками других.
Мне нравится, что вас так сильно триггернуло, когда я указал вам на ваше невежество. Буду продолжать. 😄

причем зачетные предметы как правило были непрофильными, физкультура там или прочая ерунда вроде истории
Та нифига. Часть зачетов означали допуск к экзамену.
14.08.26 11:51
0 2

В советской системе высшего образования большинство оценок за семестр было в форме "зачтено-не зачтено". И что?
Взял приложение с оценками к своему диплому. Из 58 дисциплин "зачтено" стоит только у 12: инъяз, введение в специальность, теория алгоритмов, теория САПР, АСУП, стандартизация, автоматизация техпроцессов, конструкция ЛА (не профильный предмет), советское право, ГО, преддипломная практика и факультативы (физра, марксизьм-ленинизьм, атеизм). Т.е. зачеты были только по второстепенным, не профильным и факультативным дисциплинам.
14.08.26 12:33
0 0

Мне нравится, что вас так сильно триггернуло,
Меня "тригернула" твоя брехня про то что я за путлера голосовал. И ты, 314дабол, за это до сих пор не извинился.
указал вам на ваше невежество. Буду продолжать. 😄
невежество - это где ты про китайский автопром лажал по два раза за один пост? Продолжай конечно. Хоть посмеёмся.

не большинство, а половинау меня зачетка была ровненько на пополам - слева экзамены, справа зачетыпричем зачетные предметы как правило были непрофильными, физкультура там или прочая ерунда вроде истории
Именно так. Профильные предметы оценивались баллами. Непрофильные зачетами. И получить "незачет" было неприятно. Пересдача. Причем после третьего завала зачета отчисление.
14.08.26 13:22
0 0

все кто обрушил ту страну учились именно в ней. То самое "лучшее в мире образование получали" -
Я вам больше скажу - все, кто обрушил Британскую империю, учились именно в ней. Во всяких там Оксфордах, Кембриджах и Итонах 😉.
Нет в мире совершенства 😒.

Я вам больше скажу - все, кто обрушил Британскую империю
А в вашей вселенной она именно обрушилась?
Очень интересно. Продолжайте наблюдение.

Считаю, надо идти дальше и сообщать о возможном получении диплома только после окончания последнего курса!😂
14.08.26 10:43
1 7

Лучше прямо на выдаче диплома.
"Джон, Люси, Ян -- получите ваши дипломы. Остальные -- разойдись!" 😄
14.08.26 11:30
0 4

Да чего уж там, давайте сразу вернем тихий час, выдаем плюшевые игрушки на зачетах и наклеиваем смайлики за сданную лабораторку. Главное только - не останавливаться на достигнутом: на экзаменах запретить правильные и неправильные ответы, чтобы не травмировать самооценку, а диплом выдавать просто за факт посещения (тоже - необязательного).
А потом у меня знакомая в 21 год ушла в бернаут и выгорание, потому что на работе в ресторане страны ЕС (не кровавого режима), видите ли, её работу работать заставили и вообще - это обязательно оказалось, а там - психика одуванчика.
14.08.26 10:41
5 12

знакомая в 21 год ушла в бернаут и выгорание, потому что на работе в ресторане
жена в магазине работала, и что-то там с коллегой было типа - то ли ты мне помоги, то ли давай я помогу, ща, подожди секунду, свое доделаю... С нашей точки зрения - ни о чем, дело житейское, мелочь каких десяток за день. А девочка в истерику, три дня на больничном, жену уволили, да еще знание языка и сожранные булки припомнили.
Уже потом, когда она по специальности устроилась и получала в 3-4 раза больше, ее бывшие коллеги звали - приходи в команду, этой клуши уже нет! Агащазблин...
14.08.26 10:48
1 4

Да чего уж там, давайте сразу вернем тихий час, выдаем плюшевые игрушки на зачетах и наклеиваем смайлики за сданную лабораторку.
Главное - отменить родительские собрания. Я в школе боялся их больше, чем вручение родителям табеля.
14.08.26 10:51
0 4

Пятница, комсорг класса вклеивает в дневники листики со всеми двойками за неделю... А их там штук восемь, а дома знают про одну... Вот, когда было страшно!
14.08.26 11:01
0 3

а диплом выдавать просто за факт посещения (тоже - необязательного)
Вообще-то, такое в истории уже было -- собственно, начало создания университетов, когда туда ходили слушать лекции те, кому это было интересно. А потом государству потребовалось чтобы университеты выпускали специалистов предсказуемого качества и появились экзамены и дипломы по результатам их прохождения.
14.08.26 11:33
0 0

В моем далеком первом классе нам тоже оценки не давали, вместо них были флажки и звездочки. А еще говорят, школа в совке была недостаточно прогрессивной.
14.08.26 10:39
0 8

вместо них были флажки и звездочки
Звёздочки в ряд,
Косточки в ряд...

Звёздочки в ряд,Косточки в ряд...
Сиська налево,
Сиська направо:
...

Солнышки, тучки и дождик 😄
14.08.26 23:08
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 22
Calella 152
exler.es 342
RIP 133
SNL 1
авто 525
видео 4881
вино 371
еда 558
ЕС 96
игры 124
ИИ 109
кино 1707
попы 212
СМИ 3029
софт 1008
США 310
ФБК 14
шоу 6