Университетский эксперимент
14.08.2026 10:30
1769
Комментарии (182)
Студенты Мичиганского университета прогуливаются по кампусу (Билл Пуглиано/Getty Images)
Университет Мичигана запускает новую прогрессивную пилотную программу: студентам первого курса не будут показывать их оценки, чтобы не травмировать нежную студенческую душу.
Мичиганский университет пробует применить новый подход к решению проблемы кризиса в сфере психического здоровья среди студентов университетского возраста: в течение первого семестра оценки первокурсников будут скрываться.
Начиная с осени 2027 года, студенты, поступающие в факультет литературы, естественных наук и искусств университета, будут получать в своих академических ведомостях за первый семестр отметки «зачтено» или «не зачтено» вместо традиционных буквенных оценок. Их фактические оценки по-прежнему будут храниться внутри университета.
Университет заявляет, что пилотная программа призвана снизить академическое давление, помочь первокурсникам адаптироваться к учебе в вузе и «успешно начать обучение, а также сдержать кризис в сфере психического здоровья, разворачивающийся среди молодежи студенческого возраста».
Ши Вэнс, репортер-стажер издания The Chronicle of Higher Education, рассказала корреспонденту NPR Лейле Фадель, что университет не хочет, чтобы сложный первый семестр вверг студентов в спираль отчаяния — или заставил их думать, что оценки «C» или «D» разрушили их шансы на хороший средний балл, поступление в аспирантуру или трудоустройство.
Университет также надеется, что эта политика побудит студентов пробовать свои силы в более сложных предметах, не беспокоясь так сильно об оценках.
Однако, по словам Вэнс, некоторые эксперты в области преподавания и обучения опасаются, что это изменение может снизить мотивацию первокурсников или усугубить инфляцию оценок. Другие рассматривают это как часть более широкого вопроса о том, не отходят ли вузы от оценки за выдающиеся достижения к оценке за компетентность.
Подобные политики существуют в небольшом числе учебных заведений, в том числе в Массачусетском технологическом институте, который применяет такую политику в отношении поступающих первокурсников с 1968 года. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Немного подумал и понял, что мне нравится этот подход, что сначала мы вас (студентов) учим, но не насилуем. Даем возможность всем как-то прийти к общему знаменателю, компенсировать разницу в том, как вас учили в школе и вообще даем привыкнуть к учебе в универе.
Тот уровень стресса, который был в МФТИ, при котором треть не выдерживала учебу, а какая-то часть просто вешалась, вряд ли можно считать оптимальным методом.
Ну и, в конце концов, рынок всё расставит по своим местам. Мичиганский университет один из лучших в мире (не самый, но наверняка входит в сотню лучших), и если они не уронят свой уровень, то всё норм, и даже хорошо.
Тот уровень стресса, который был в МФТИ, при котором треть не выдерживала учебу, а какая-то часть просто вешалась, вряд ли можно считать оптимальным методом.
Ну и, в конце концов, рынок всё расставит по своим местам. Мичиганский университет один из лучших в мире (не самый, но наверняка входит в сотню лучших), и если они не уронят свой уровень, то всё норм, и даже хорошо.
В моей группе "отсеялось" 50% после первого семестра. Я считаю это не нормальным. Эти дети сдали вступительные экзамены 6 месяцев назад - что случилось? Все отупели?
В моей группе "отсеялось" 50% после первого семестра. Я считаю это не нормальным. Эти дети сдали вступительные экзамены 6 месяцев назад - что случилось? Все отупели?
Примерно такой-же процент после первого курса. Видимо дело в том что 10-м классе даже физ-мат школы не преподавали булевую алгебру и введение в диф уравнения. Из 120 первокурсников на моем курсе закончили 25 на 5-м.
По-моему, это неправильно. Надо скрывать оценки до самого финального экзамена, а то иначе университет недополучит выгоду плату за обучение, и это может ввести в спираль отчаяния его топ-менеджмент.
А если уже он войдёт в спираль отчаяния - то кому и как тогда обучать молодёжь?!.
А если уже он войдёт в спираль отчаяния - то кому и как тогда обучать молодёжь?!.
факультет литературы, естественных наук и искусств
Всегда забавляло это химероподобное образование - College of Literature, Science, and the Arts. Поэт ошибся, когда сказал что в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань.
"Новость" наверное только для тех кто живет за океаном. Практика Pass/Fail вместо оценок на первом курсе широко применятеся во многих ВУЗах уже десятилетиями.
Когда моя дочка училась на Masters в мед институте., их программа была идентична программе первого курса докторов. В классы оба потока ходили одни и те же, сидели вместе, сдавали вместе. Только вот "мастерам" ставили пятибальные оценки, а будущим докторам Fail/Pass.
Теперь она на первом курсе мед института и у них тоже Fail/Pass.
Когда моя дочка училась на Masters в мед институте., их программа была идентична программе первого курса докторов. В классы оба потока ходили одни и те же, сидели вместе, сдавали вместе. Только вот "мастерам" ставили пятибальные оценки, а будущим докторам Fail/Pass.
Теперь она на первом курсе мед института и у них тоже Fail/Pass.
А «не зачтено» не бьет по психическому здоровью студента? Или и это уберут?
А для тех кто условно хорошо учится радость от получение отличной оценки наоборот способствует психическому здоровью.
А для тех кто условно хорошо учится радость от получение отличной оценки наоборот способствует психическому здоровью.
Тем временем, Невзоров пишет
Продолжение сеутской истории. Марокко готовит новую мигрантскую атаку 15 августа. А министр юстиции Марокко, требует возврата Сеуты и Мелильи.
Сейчас , не смотря на заверения правительств, по Сеуте бродит примерно 10000 бездомных голодных марокканцев.
Они грабят, дерутся, нападают на женщин и оставляют повсюду горы мусора и экскрементов.
Правительство Испании и волонтеры развлекает нелегалов клоунами и спектаклями.
Начинается оформление документов на подростков. Им верят на слово. Сколько преступников проникло в ЕС никто не знает.
Насколько правда???
Продолжение сеутской истории. Марокко готовит новую мигрантскую атаку 15 августа. А министр юстиции Марокко, требует возврата Сеуты и Мелильи.
Сейчас , не смотря на заверения правительств, по Сеуте бродит примерно 10000 бездомных голодных марокканцев.
Они грабят, дерутся, нападают на женщин и оставляют повсюду горы мусора и экскрементов.
Правительство Испании и волонтеры развлекает нелегалов клоунами и спектаклями.
Начинается оформление документов на подростков. Им верят на слово. Сколько преступников проникло в ЕС никто не знает.
Насколько правда???
Мне кажется я уже делился здесь своим опытом обучения на первом курсе.
Первый семестр это был полный пипец - ощущение непроходимой тупизны - я реально не понимал лекций. Все обучение было на русском, а я паренек из деревни - у нас даже "русской школы" не было, как в Киеве.
Похiдна, дотична, и т.п. Химия была хуже всего. Хорошо попалась нормальная профессорша - иногда до 9 вечера сидела пока я "сдавал" коллоквиум.
Я думаю мне психологически было бы намного легче сдал/не сдал. И это не о тупизне студентов.
Первый семестр это был полный пипец - ощущение непроходимой тупизны - я реально не понимал лекций. Все обучение было на русском, а я паренек из деревни - у нас даже "русской школы" не было, как в Киеве.
Похiдна, дотична, и т.п. Химия была хуже всего. Хорошо попалась нормальная профессорша - иногда до 9 вечера сидела пока я "сдавал" коллоквиум.
Я думаю мне психологически было бы намного легче сдал/не сдал. И это не о тупизне студентов.
Не, я тянул довольно неплохо, хотя тоже был 100% украиноязычным.
У меня на первом курсе, в первом семестре на физтех был шок, настолько всё оказалось сложнее и интенсивнее, чем было в нашей средней школе в Осетии.
Но я не думаю, что отсутствие оценок мне бы сильно помогло - шок был от количества и скорости, с которой надо было всё учить, а не от оценок.
Но я не думаю, что отсутствие оценок мне бы сильно помогло - шок был от количества и скорости, с которой надо было всё учить, а не от оценок.
Да, для меня это был шок, поскольку я думал, что "это ж точные науки, язык математики универсален".
После шока первого семестра все выровнялось - все везде говорили на русском в Киеве - довольно быстро привык.
Я говорю о психологическом комфорте - было бы легче если бы оценки были не дифференцированные - сдал/не сдал.
После шока первого семестра все выровнялось - все везде говорили на русском в Киеве - довольно быстро привык.
Я говорю о психологическом комфорте - было бы легче если бы оценки были не дифференцированные - сдал/не сдал.
Это тоже никуда не делось. Не физтех, но КПях тоже напрягали.
Чё то это мне напомнило свежего "ричера", в начале серии предупреждение - будет показано самоубийство, нервные, спасайтесь. Через 5 минут ричер крушит кости и мочит плохишей. Но это же не так страшно, как самоубийство?
Некоторым преподавателям из дочкиного университета я подумав дал определение "аниматоры". Как у Уилта - цель педагогического процесса "чтобы студенты сидели тихо". Но там были мясники и штукатуры.
гм... специально полез в гугл в MIT
Соврали однако.
Первый семестр без оценок MIT, на самом деле работает иначе:
1) Оценки ставятся по 5 бальной системе (A/B/C...) и студент знает СВОЙ уровень.
2) В случае прохождения предмет записывается в Transcript как Pass
3) В случае не прохождения предмета он вообще не заносится в Transcript
таким образом из Transcript не учитывает первый семестр для расчета финального GPA,
но известно какие курсы успешно освоил студент.
В принципе это как раз можно понять.
Подобные политики существуют в небольшом числе учебных заведений, в том числе в Массачусетском технологическом институте, который применяет такую политику в отношении поступающих первокурсников с 1968 года. (Отсюда.)
Соврали однако.
Первый семестр без оценок MIT, на самом деле работает иначе:
1) Оценки ставятся по 5 бальной системе (A/B/C...) и студент знает СВОЙ уровень.
2) В случае прохождения предмет записывается в Transcript как Pass
3) В случае не прохождения предмета он вообще не заносится в Transcript
таким образом из Transcript не учитывает первый семестр для расчета финального GPA,
но известно какие курсы успешно освоил студент.
В принципе это как раз можно понять.
О, похоже на то, что в ВБ.
В принципе это как раз можно понять.
В данном случае, насколько я понимаю, основная причина волнения не в том, что "оценки нет". А в том, что "оценка ЕСТЬ", но она скрыта ! То есть где-то в секретных тетрадях будут тройки-пятёрки храниться, но сами подопытные их знать не будут. А это — широчайшее поле для манипуляций и "схем".
Зря они это...
Зря они это...
Известная сатира
будут получать в своих академических ведомостях за первый семестр отметки «зачтено» или «не зачтено»
Обычный привычный недифференцированный зачёт, что практикуется многие десятилетия во многих странах. Вполне можно использовать, пока дети не адаптируются к новым условиям.
дети
Человек, который пошел в институт, уже должен знать, что он хочет. И должен понимать значение оценок его знаний в процессе учебы.
А вы делаете из них каких-то дебильчиков.
Дети? в MIT учатся ДЕТИ???
Я тоже был деть когда поступил в институт- 16 лет, хотя уже получил права на УПК
У меня всё было ровно наоборот, первый семестр я "со страху" закончил на круглый кол (в Германии это максимум), а потом полностью расслабился и только ближе к диплому опять напрягся, чтоб в самой бумажке что-то приличное стояло.
студентам первого курса не будут показывать их оценки, чтобы не травмировать нежную студенческую душу
а зарплату в первый год работы им тоже не будут платить? а то ведь травма может оказаться непереносимой после такого образования
А так - поработал год, получил 36 тысяч баксов. "Что ж. Теперь у меня есть опыт работы и хоть какая-то финансовая подушка, чтобы проще было найти работу получше". Гораздо меньше стресса. Для большей человечности крупным компаниям стоит подумать, не сделать ли такой "интеграционный период" сразу длиной в 10 лет.
Потом выпускники таких вузов на собеседования (прием на работу) приходят с родителями. И не возвращаются после обеденного перерыва, потому что «устали работать». Реальные случаи, работодатели жалуются. Поколение зумеров, чью психику оберегали от стрессов максимально
Чет вспомнил, как на моем факультете наш декан любил принимая экзамены по теор веру и мат статистике: поставить в первый заход нескольким студентам пятерки, а остальных - на пересдачу 😄 Такой у него был специфический подход - или типа знаешь, или нет. Правда на пересдачах все же как-то потом сдавали.
У нас так на военно-инженерной подготовке было, минирование/разминирование:
1 - минирует, 2 - ищет:
нашёл: 1 - двойка, 2 - пять
не нашёл: 1 - пять, 2 - двойка.
1 - минирует, 2 - ищет:
нашёл: 1 - двойка, 2 - пять
не нашёл: 1 - пять, 2 - двойка.
как на моем факультете наш декан любил принимая экзамены по теор веру и мат статистике: поставить в первый заход нескольким студентам пятерки, а остальных - на пересдачу
Абсолютно логично, зачем нужны инженеры-неудачники?
Ютуб предлагает мне массу задач по математике, я обычно их решаю в уме в качестве гимнастики для ума. Есть интересные, есть с неправильным решением и т.д. Масса от индусов и арабов, судя по акценту. Предлагают, например, рассчитать площадь прямоугольного треугольника, зная только длину одного катета. Например, 6.
Не можете? Я тоже не могу, но они свято уверены, чтоЭто подается как вступительная задача из Гарварда или Оксфорда.
Не можете? Я тоже не могу, но они свято уверены, что
длина каждого катета и гипотенузы должна быть целым числом.
Это подается как вступительная задача из Гарварда или Оксфорда.
При всем гоне на образование в США все почему-то летают на американских самолетах и пользуются разработками американских ИТ компаний. И нет, не все там иммигранты.
ОП скорее всего нашел опечатку в "задачке от Гарварда" (наверное, декан мехмата Гарварда сам составлял), и гордо заявил, что в Гарварде учат херне. По-моему это комплекс от того, что на всю жизнь остался сидеть в местечковом университете. В английском есть термин "chip on shoulder".
Такой же синдром был у многих преподов в МГУ: они на лекциях нам на полном серьезе говорили, что (например) химфак МГУ -- номер один в мире. И я этому верил.
Такой же синдром был у многих преподов в МГУ: они на лекциях нам на полном серьезе говорили, что (например) химфак МГУ -- номер один в мире. И я этому верил.
все почему-то летают на американских самолетах
Тот же Боинг был лучшим, когда фирмой управляли специалисты по самолетам, а не по бухгалтерии. И программы писать не отдавали индусам.
Но это одно из следствий ухудшения уровня специалистов и экономии на зарплате тех, кто действительно умеет. С новыми космическими аппаратами у Боинга сейчас совсем плохо.
Может со временем лидерами станут китайцы. Они пытаются и серьезно. Да, у них в вузах есть экзамены по партийным дисциплинам, но оценки по профильным они не отменили и не отменят. И сейчас они давно не только копируют чужое, но и активно придумывают свое. Пакистан на китайских самолетах надрал задницу индусской авиации на советской/российской. Про космос можно и не вспоминать.
Может со временем лидерами станут китайцы. Они пытаются и серьезно. Да, у них в вузах есть экзамены по партийным дисциплинам, но оценки по профильным они не отменили и не отменят. И сейчас они давно не только копируют чужое, но и активно придумывают свое. Пакистан на китайских самолетах надрал задницу индусской авиации на советской/российской. Про космос можно и не вспоминать.
Но этого никогда не будет. Я имею в виду отмену иероглифического письма. Это все равно, что отказаться от своей идентичности.
Поэтому они массово отправляют студентов в Европу и США, чтобы они там сначала переучились думать. А потом только часть из них возвращается и «придумывает новое». Своё
Предлагают, например, рассчитать площадь прямоугольного треугольника, зная только длину одного катета. Например, 6.
Китайцам, чтобы системно «придумывать свое» надо прежде иероглифическое письмо отменить
прикольно, что у всех есть некий "пунктик". Иероглифы, оказываются, занимают 50% мозговой деятельности у китайцев. Еще можно вспомнить, что у них тональный язык. Наверное, еще 25% CPU идет на расшифровку нот. Никаких проблем у китайцев нет с наукой и обучением (теперь). Обучились в США и Европе, денег на образование и науку не жалели.
А не примитивное «занимают 50% мозговой деятельности». Просто при записи буквами и иероглифами степень абстракции разная. И задействованы разные полушария — или то, которое за зрительные образы (у китайцев). Или то, которое за звуковые (у европейцев). Мы, как ни странно, читая «проговариваем» слова.
Плюс для иероглифов крайне важно окружение (контекст).
Но если тебя это утешит, у китайцев (и японцев) больше способностей к совершенствованию уже данной сущности.
. Потому что им буквально приходится переламывать себя, чтобы научится использовать принципиально другой языk
А не примитивное «занимают 50% мозговой деятельности»
какой ужас. Именно это примитивное ты и написал (про полушария). Короче, у каждого пунктик, оказывается, есть. У одних про индусов, у других про китайцев и японцев.
Про полушария не понял, кстати, у них специализация разная. Биологически. Специфическая мозговая активность фиксируется приборами (физически). И известны случаи, когда при травмах мозга полушария меняли специализацию
какой ужас. Именно это примитивное ты и написал (про полушария). Короче, у каждого пунктик, оказывается, есть. У одних про индусов, у других про китайцев и японцев.
А в случае китайцев даже и различия то не генетического характера. Просто система тренировок мозга другая с детства) это как тренировать на короткие или на длинные дистанции. На скорость или на выносливость
Специфическая мозговая активность фиксируется приборами (физически).
Доказательства и статистика -- за тобой, ты ведь китайцев обвинял, что у них не оталоcь мозгов после иероглифов.
Я работал и на китайцев, и в команде с китайцами, и управлял ими. Один китаец с нобелевской премией по физике, другого китайца номинировали на нобелевку по медицине и химии много раз (но это уже как повезет). Ноль проблем испытывал.
Просто система тренировок мозга другая с детства) это как тренировать на короткие или на длинные дистанции. На скорость или на выносливость
Я работал и на китайцев, и в команде с китайцами, и управлял ими. Один китаец с нобелевской премией по физике, другого китайца номинировали на нобелевку по медицине и химии много раз (но это уже как повезет). Ноль проблем испытывал.
И я кстати не про проблемы в общении писал. А про некую когнитивную специализацию в зависимости от разных условий обучения индивидуумов)
И если ты с такими людьми общаешься, есть простой способ проверить, кто прав. Спроси у них, на каком языке они обдумывают свои научные труды) желательно, после пары пива. Чтобы патриотизм не исказил результаты опроса)
"А еще у них глаза узкие. Цифры плохо видно". /s
40% статей ЯМР про "мозговую деятельность" не воспроизводится
Доказательства и статистика -- за тобой, ты ведь китайцев обвинял, что у них не оталоcь мозгов после иероглифов.
есть ли статистика по количеству патентов для китайцев, которые обучались/работали в европе/сша и китайцев, которые не покидали китай?
Да, такая статистика и глубокие академические исследования существуют. В Китае и за его пределами феномен вернувшихся из-за границы ученых и предпринимателей называют «хайгуй» (海归, haigui — буквально «морские черепахи»). Крупные эмпирические исследования, базирующиеся на данных Китайского государственного управления по делам интеллектуальной собственности (CNIPA), биржевых базах (CSMAR) и профилях специалистов в LinkedIn, показывают четкую закономерность: китайцы, обучавшиеся или работавшие на Западе, регистрируют значительно больше патентов, и эти патенты имеют более высокую качественную ценность, чем у локальных специалистов.
Ключевая статистика и выводы исследованийИсследования, в том числе опубликованные в Oxford University Press (Science and Public Policy) и Strategic Entrepreneurship Journal, выделяют следующие статистические различия:
1. Количество и коммерческий потенциал патентовДоля патентообладателей: Согласно выборкам технологических парков Китая (например, Zhongguancun в Пекине), до 57% ученых и предпринимателей-возвращенцев (returnees) уже имеют личные патенты на момент создания бизнеса или подают заявки в первые годы после возвращения.Новизна технологий: Более 80% вернувшихся из США и Европы специалистов привозят с собой технологии, которые являются абсолютно новыми для Китая, что дает им резкое конкурентное преимущество по числу патентных заявок на внутреннем рынке
2. Качество патентов: Изобретения против полезных моделей
Патентная система Китая делится на качественные патенты на изобретения (Invention Patents) и менее строгие полезные модели (Utility Models).Компании, где ключевые технологические позиции (технологи, R&D-директора) занимают «хайгуй», подают в 2.5–3 раза больше заявок на полноценные изобретения, чем компании с исключительно внутренними локальными кадрами.Локальные специалисты, никогда не покидавшие Китай, чаще патентуют «полезные модели» или дизайн, из-за чего средний индекс цитирования их патентов ниже.
3. Работа на Западе важнее, чем просто учеба
Статистический анализ (Poisson regression framework) показывает:Наличие опыта работы в зарубежных корпорациях или лабораториях (США/ЕС) у китайских специалистов дает наиболее сильный прирост к патентной активности компании.Диплом зарубежного вуза (без опыта работы) также дает положительную динамику к числу патентов, но этот эффект статистически слабее, чем фактор реальной коммерческой работы за границей.
Сорян за ИИ
Один китаец из Гонконга. Другой да, вырос в США от двух китайских аспирантов. Имена не буду приводить, тут нeдеанонимизируются. Говорит и пишет на мандарине, другой кантонезский.
Сейчас будeт "а вот найди мне такого китайца, чтоб прям из деревни в Китае". (Ты же тоже из деревни в России, да?) ОК, найду двух постдочек из моей лабы, одна профессор в Гарварде, другая в Станфорде. Гарварскую тоже много раз нoминировали на нобелевку за микроскопию за пределами дифракции, но досталась не ей (досталась трем белым чувакам, одному заслуженно). Станфордская биг шот, но не нобель материал, но с кем не бывает.
Подозреваю, что у тебя вариант "я правда ни одного цыгана не видел в жизни".
А "аргумент" про глаза была шутка, тебе ли не понять.
Один китаец с нобелевской премией по физике
Так с кем из них ты работал?
Легче спросить, с кем, чем ИИ копировать. Работал в лабе того, который в 1997.
сорри, не принят сорян. Один китаец из Гонконга. Другой да, вырос в США от двух китайских аспирантов. Имена не буду приводить, тут нeдеанонимизируются. Говорит и пишет на мандарине, другой кантонезский. Сейчас будeт "а вот найди мне такого китайца, чтоб прям из деревни в Китае". (Ты же тоже из деревни в России, да?) ОК, найду двух постдочек из моей лабы, одна профессор в Гарварде, другая в Станфорде. Гарварскую тоже много раз нoминировали на нобелевку за микроскопию за пределами дифракции, но досталась не ей (досталась трем белым чувакам, одному заслуженно). Станфордская биг шот, но не нобель материал, но с кем не бывает
То, что они могут говорить и писать на мандарине и кантонском диалекте, это замечательно. Вопрос то вот только в другом — на каком они размышляют. Это суть спора, вообще-то.
Да, ИИ конечно ИИ, но со статистикой то его не поспоришь. Те, кто обучались и работают на китайском языке, изобретений выдают качественно и количественно меньше. Кратно меньше. Сильно кратно. Причем по сравнению с китайцами, которые вернулись с Запада в Китай (а не остались). То есть условиями работы это не объяснить
Закапываешься все глубже.
>>>Те, кто обучались и работают на китайском языке, изобретений выдают качественно и количественно меньше.
Вообще-то они пару поколений назад крыс ели, скачок совершали и воробьев палками мочили. Мой коллега-постдок китаец мяса практически не ел первые 10 лет жизни. От СССР, если пересчитать на население, тоже немного Nobelss наберется.
>>>Те, кто обучались и работают на китайском языке, изобретений выдают качественно и количественно меньше.
Вообще-то они пару поколений назад крыс ели, скачок совершали и воробьев палками мочили. Мой коллега-постдок китаец мяса практически не ел первые 10 лет жизни. От СССР, если пересчитать на население, тоже немного Nobelss наберется.
Закапываешься все глубже.>>>Те, кто обучались и работают на китайском языке, изобретений выдают качественно и количественно меньше. Вообще-то они пару поколений назад крыс ели, скачок совершали и воробьев палками мочили. Мой коллега-постдок китаец мяса практически не ел первые 10 лет жизни. От СССР, если пересчитать на население, тоже немного Nobelss наберется.
Осталось понять разницу, которая это обусловила. Ну, я, типа, понял)
Спроси у них, на каком языке они обдумывают свои научные труды
Вообще то я тебе привел пример и из Mainland china, но битва продолжается... Повторюсь: "я правда ни одного цыгана не видел раньше". Также заметно, что про японцев ты особенно не вспоминаешь,
у себя спрошу. На английском
Вообще то я тебе привел пример и из Mainland china, но битва продолжается... Повторюсь: "я правда ни одного цыгана не видел раньше". Также заметно, что про японцев ты особенно не вспоминаешь,
И вот тогда-то постигли науку, да, придумав слоги?
А в США вообще не было науки до 20 века. Наверное, их полушарие было целиком посвящено изобретению американского акцента в английском
Китаец-коллега, уверен, думает по английски. У него две дочки-подростка-американки. Общается он с ними на английском. И в крутой университет на PhD он поступил, сдав verbal на 90%. Я на Вербал просто забил, в аспирантуре универа второго ряда на это закрывали глаза. Учить словарь наизусть мне гордость не позаолила. И лень. Так что усидчивостью это определяется, а не иероглифами. И элементарными условиями жизни, чтобы крыс не есть
А в США вообще не было науки до 20 века. Наверное, их полушарие было целиком посвящено изобретению американского акцента в английском
Китаец-коллега, уверен, думает по английски. У него две дочки-подростка-американки. Общается он с ними на английском. И в крутой университет на PhD он поступил, сдав verbal на 90%. Я на Вербал просто забил, в аспирантуре универа второго ряда на это закрывали глаза. Учить словарь наизусть мне гордость не позаолила. И лень. Так что усидчивостью это определяется, а не иероглифами. И элементарными условиями жизни, чтобы крыс не есть
Так что усидчивостью это определяется, а не иероглифами. И элементарными условиями жизни, чтобы крыс не есть
И вот тогда-то постигли науку, да, придумав слоги?
А в США вообще не было науки до 20 века. Наверное, их полушарие было целиком посвящено изобретению американского акцента в английском
В ВБ в моем мелкoм университете ставили оценки в первый год, но они не шли в окончательную "общую" оценку за весь университет. Там это была общая практика, на мой век 10 лет так было, и не только в моем универе.
Cтудентов в мелких (как в ОП) университетах не любят отчислять по неуспеваемости, так как студенты в этом случае перестают платить за обучение, а клиентов терять не хотят. В Совке, про который так любят рассказывать, что там прыгали с крыши или попадали в дурку от стресса ("иначе-армия"), студентам не надо было платить за учебу, так что можно было над ними как угодно издеваться. В престижных универах в "платных" странах, где от них отбоя нет и за них бороться не надо, тоже можно поиздеваться (в пределах разумного).
Cтудентов в мелких (как в ОП) университетах не любят отчислять по неуспеваемости, так как студенты в этом случае перестают платить за обучение, а клиентов терять не хотят. В Совке, про который так любят рассказывать, что там прыгали с крыши или попадали в дурку от стресса ("иначе-армия"), студентам не надо было платить за учебу, так что можно было над ними как угодно издеваться. В престижных универах в "платных" странах, где от них отбоя нет и за них бороться не надо, тоже можно поиздеваться (в пределах разумного).
В Совке, про который так любят рассказывать, что там прыгали скрыши или попадали в дурку от стресса "иначе-армия", студентам не надо было платить за учебу, так что можно было над ними как угодно издеваться.
PS
Вообще количество выпускаемых инженеров для военке просто поражает. На моем первом курсе было где то 24 группы по 25 человек каждая. Ракетчиков. Ахереть...
в которых конкурса особо не было.
в которых конкурса особо не было.
У меня при поступлении конкурс был 11 к 1.
А если не было конкурса, зачем студентов доводить до исступления?
Ок. Так как бюджет не зависит от кол-ва студентов, то наверное имеет смысл.
Ок. Так как бюджет не зависит от кол-ва студентов, то наверное имеет смысл.
И только в "параллельной системе образования" в СССР (МФТИ, МИФИ) не было соотношения
До введения платного образования в Англии отчисляли направо и налево, и учили "жоско", как в СССР. А после введения хозрасчета начали студентов лелеять и за них бороться. Преподам, которые учат "жоско" (старым профессорам и выходцам из СССР как я) начали вставлять за методы. Только в Оксбридже пофиг, делай что хочешь Но для этого надо быть соответствующего уровня, чтоб там учить.
У меня при поступлении конкурс был 11 к 1.
На педиатрическом было 50:1.
В ВБ .... в мелких (как в ОП) ...
кто больше?
Меня регулярно просили за двоечников завкафедрами и декан. А одному моему студенту, он же внук академика, оценку перед экзаменом поставил в зачетку лично вице-президент НАНУ. Декан уверял, что по ошибке, совершенно случайно. Просил признать. Я согласился.
На педиатрическом было 50:1.
Просил признать. Я согласился.
я не разбираюсь, какие университеты в СССР
«кто больше? на профессорские позиции в США в универах средней руки было 600:1, когда искал. В мою лабу было 30:1, но можно было все заявки выкидывать. Послать аппликейшн дело нехитрое.»
Именно так, несколько сотен заявлений. Но это одна из престижнейших, а в случае tenure, надежнейших работ. Тебя практически не могут уволить. Человек спокойно занимается исследованиями, преподаванием в спокойной академической атмосфере с зарплатой $200k+
Именно так, несколько сотен заявлений. Но это одна из престижнейших, а в случае tenure, надежнейших работ. Тебя практически не могут уволить. Человек спокойно занимается исследованиями, преподаванием в спокойной академической атмосфере с зарплатой $200k+
Но это одна из престижнейших, а в случае tenure, надежнейших работ. Тебя практически не могут уволить.
Т.е. 55 р. обычная. Так что да, были немного не такими как остальные.
В мою лабу было 30:1
Похоже на правду. Я всегда просил писать "cover letter", по первому предложению ясно.
Я всегда просил писать "cover letter", по первому предложению ясно.
А по окончании будет скрываться, выдана степень или нет.
А по окончании будет скрываться, выдана степень или нет.
Я как-то принимал зачет у нескольких студентов, но ключ от аудитории куда-то пропал и я принял его в коридоре. Рядом три студента готовились сдать экзамен и ожидали под дверью кафедры. Разговаривали между собой. Больше всего их интересовало, что, собственно, они сдают, какой предмет. Позвонили четвертому, выяснили. Один получил 3, другой 4, третий 5.
что, собственно, они сдают, какой предмет.
- Вопрос на пять баллов: как меня зовут?
- ...
- Вопрос на четыре балла: какой предмет сдаем?
- ...
- Вопрос на три балла: какого цвета учебник?
- Во валит, гад...
Больше всего их интересовало, что, собственно, они сдают, какой предмет.
-- Я что, учебники перепутал?!"
что, собственно, они сдают, какой предмет
какой предмет сдаем?
Она мне вопрос, понимаю что ничего сказать не могу. Начинаю нести что-то из общеизвестных сведений. Она недовольно качает головой. Перебивает, задает следующий вопрос, тоже самое. Она уже начинает произносить фразу типа "вы не готовы...", я думаю что-за фигня, я ж п предмету все что надо знаю. И тут она вдруг: а вы из какой групы. Я отвечаю. А она так: а я думала что из совершенной другой и спрашиваю вас по другому предмету
И тут она вдруг: а вы из какой групы. Я отвечаю. А она так: а я думала что из совершенной другой и спрашиваю вас по другому предмету
Короче, больше Гога в Жуковский никогда не ездил.
в РФ нынче в ряде ВУЗов действует бально-рейтинговая система, и я считаю это очень правильным решением
за каждую активность: контрольная, типовик, коллоквиум и тд - свой балл, плюс экзамен
по ряду предметов свою тройку можно получить за минимум баллов, на профильных - нужно сдать экзамен
за каждую активность: контрольная, типовик, коллоквиум и тд - свой балл, плюс экзамен
по ряду предметов свою тройку можно получить за минимум баллов, на профильных - нужно сдать экзамен
Пойдешь лечится к врачу, окончившему мед с такой системой? Например, к выпускнику-стоматологу, получившему баллы за участие в самодеятельности или пропаганде СВО?
а каждую активность: контрольная, типовик, коллоквиум и тд - свой балл, плюс экзамен
1985 - писать следует не ться, а тся. -- Ок, понял.
2025 - отвяжись со своими нравоучениями, мне пох, не хочешь - не читай.
2025 - отвяжись со своими нравоучениями, мне пох, не хочешь - не читай.
Просто классика. CпойлерГрусть неимоверная
Просто классика.
Есть такая картина 1895 года "Устный счёт. В народной школе С.А. Рачинского". Там крестьянские дети в уме считают дробь участием суммы квадратов пяти двузначных чисел. Вряд ли в 1970-м советский третьеклассник справился бы с этой задачей. "Грусть неимоверная", в общем.
Нууу... В мое время с первого-второго курса ХАИ вылетало до 50% студентов. И самым тяжелым было сдать как раз зачет, где гардации оценок не было.
В хире такая же история, но на популярньіх направлениях по ИТ
В мое время с первого-второго курса ХАИ вылетало до 50% студентов.
И самым тяжелым было сдать как раз зачет, где гардации оценок не было.
Наше с тобой время примерно одно и то же, но у нас вылетело процентов 10, не больше.
Выше я перечислил все зачеты, какой из них?
На 4-м курсе был прикол когда на зачет по технологии уже пришел декан и просил преподавателя прекратить репрессии и смертоубийство т.к. уже сессионная неделя пошла. Ну то уже был 4-й курс, с него уе так активно не отчисляли.
Выше я перечислил все зачеты, какой из них?
Да тот же сопромат. Черчение с начерталкой.
По сопромату у Полтарушникова за первое полугодие я получил 2, за второе - 5 😄
По начерталке был трояк 😄
Черчения не было, это школьный предмет.
По сопромату у Полтарушникова за первое полугодие я получил 2, за второе - 5 😄
По ним были экзамены!
Глянул в свою выписку. "Зачет" по таким теории конструкционных материалов, допускам и посадкам, теории ВРД, системам управленмя ЛА. Там нифига себе навороченные вещи были. Так что нет, зачеты были и по важным предметам и по тем, по которым сдавали экзамены
Что бы попасть на экзамен по сопромату надо было сдать зачет. ... Так что нет, зачеты были и по важным предметам и по тем, по которым сдавали экзамены
На черчении за ГОСТы жучили аж пыль столбом.
Да, я упустил этот момент - что зачеты были и по предметам, по которым были экзамены.
Но черчения нет в листке с оценками и зачетами, только начерталка...
Там много чего нет. Теории колебаний – дикая теормеховская херь отдельно от теормеха – нет. Сварки нет. Не все попало.
У меня есть – "машиностроительное черчение" 5.
Теории колебаний – дикая теормеховская херь отдельно от теормеха – нет. Сварки нет.
Выше я перечислил все зачеты, какой из них?
Мне на военке на четвертом курсе зачет на 23 февраля подарили.
На нашей военке всему курсу зачет подарили. Мы устроили им парти с водкой и закуской.
Что ж, результат в США налицо. Рабочие, неспособные к простым операциям (приходится даже иногда завозить китайцев), инженеры, не способные делать то, что их предшественники в 50-90 годы спокойно делали, ученые, не знающие основ.
Пример:
США при Байдене потратили более полумиллиарда на завод по производству снарядов для Украины, но предприятие за несколько лет не выпустило ни одного пригодного к использованию боеприпаса. Об этом говорится в расследовании американского издания ProPublica.
Пример:
США при Байдене потратили более полумиллиарда на завод по производству снарядов для Украины, но предприятие за несколько лет не выпустило ни одного пригодного к использованию боеприпаса. Об этом говорится в расследовании американского издания ProPublica.
Завод General Dynamics в Меските, штат Техас, открыли в мае 2024 года. Он должен был помочь США резко нарастить производство 155-мм боеприпасов. Однако оборудование постоянно выходило из строя: роботизированные манипуляторы загорались и врезались в другие машины, прессы неправильно формировали заготовки, а ключевое оборудование повреждало металл. В августе 2025 года армия США остановила две из трех производственных линий. К этому моменту General Dynamics сорвала восемь сроков.
По данным издания, проект запускали в спешке после начала войны в Украине. Армия без конкурса привлекла General Dynamics, а та использовала оборудование турецкой Repkon, которое ранее не производило необходимый США тип снарядов. Перед заключением сделки военные не потребовали продемонстрировать полный цикл производства готового боеприпаса на этих машинах.
“Это абсолютная катастрофа. Армии следовало добиваться возврата денег от General Dynamics”, - заявил изданию бывший сотрудник армейского подразделения, контролировавшего проект.
При этом General Dynamics не вернула государству деньги и сохранила управление заводом. После остановки двух линий подразделение компании, отвечавшее за предприятие, получило новые военные контракты еще примерно на $2,5 млрд. Армия заявляет, что намерена компенсировать потери за счет скидок по другим заказам General Dynamics.
General Dynamics отвергла выводы расследования, заявив, что ProPublica “фундаментально искажает обстоятельства”, а публикация является “ложной и вводящей в заблуждение”. Компания утверждала, что выполнила или превысила требования контракта.
По данным издания, проект запускали в спешке после начала войны в Украине. Армия без конкурса привлекла General Dynamics, а та использовала оборудование турецкой Repkon, которое ранее не производило необходимый США тип снарядов. Перед заключением сделки военные не потребовали продемонстрировать полный цикл производства готового боеприпаса на этих машинах.
“Это абсолютная катастрофа. Армии следовало добиваться возврата денег от General Dynamics”, - заявил изданию бывший сотрудник армейского подразделения, контролировавшего проект.
При этом General Dynamics не вернула государству деньги и сохранила управление заводом. После остановки двух линий подразделение компании, отвечавшее за предприятие, получило новые военные контракты еще примерно на $2,5 млрд. Армия заявляет, что намерена компенсировать потери за счет скидок по другим заказам General Dynamics.
General Dynamics отвергла выводы расследования, заявив, что ProPublica “фундаментально искажает обстоятельства”, а публикация является “ложной и вводящей в заблуждение”. Компания утверждала, что выполнила или превысила требования контракта.
Все потраченные деньги списаны на поддержку Украины?
Там всё ещё кучерявее. Гугол "H1B и индусы"
Что ж, результат в США налицо. Рабочие, неспособные к простым операциям (приходится даже иногда завозить китайцев), инженеры, не способные делать то, что их предшественники в 50-90 годы спокойно делали, ученые, не знающие основ.
Подобные политики существуют в небольшом числе учебных заведений, в том числе в Массачусетском технологическом институте, который применяет такую политику в отношении поступающих первокурсников с 1968 года.
Заштатный какой-то универ этот МТИ...
Тогда? Или сейчас?
Но и сейчас не слабый.
.Но и сейчас не слабый.
Как вы это определили?
И я дурак, что Вам ответил. (с)
MIT один из лучших (по некоторым оценкам - лучший) технический университет В МИРЕ. Он всегда в топ-3 любых рейтингов (которые оценивают по разным критериям), и по достижениям выпускников. Так что да - университет неплохой.
И выглядит так, что описанная в статье практика не сильно влияет на качество образования (как минимум - технического). Но есть подозрение что конкретно в Мичигане это не единственная "экспериментальная" практика.
И выглядит так, что описанная в статье практика не сильно влияет на качество образования (как минимум - технического). Но есть подозрение что конкретно в Мичигане это не единственная "экспериментальная" практика.
Заштатный какой-то универ этот МТИ...
ИМХО это не фича, а вынужденный костыль из-за бага. Попытка дать время на то, чтобы привыкли учиться по-настоящему. Или хоть как-то.
Заодно, 1968 год ни с чем не ассоциируется?
Заодно, 1968 год ни с чем не ассоциируется?
Нет, хороший.
Засим откланиваюсь.
Жаль, что не по "конечному продукту". Так было бы логичнее, но, я понимаю, сложно. Думать надо. А тут всё просто - взял рейтиг, посмотрел, и уже всё знаешь, во всём уверен.
А тут всё просто - взял рейтиг, посмотрел, и уже всё знаешь, во всём уверен.
и с такой степенью тебе открыта дорога куда угодно
В среднем это работает. Публикации от Ph D говорят сами за себя. И во время презентации в месте работы вполне видно, понимает ли чел, что в диссере написал и сделал, или скорее был "манагером" других. Впрочем, последний скил по моему опыту важнее в долгосрочном варианте. Презентация -- час, вопросы сколько угодно долго и пр. Есс-сно, неидеальная система, но до недавнего времени поток был в США на обучение, а не оттуда. Теперь этот поток прекращается. Плюс Китай и сам уже умеет учить.
Легче набирать людей из топ-университетов (если такие кандидаты есть), чем "рыться" и искать нормальных из местечковых университетов. Есс-сно, в местечковых университетax есть талантливые люди, которые по каким-то причинам не попали в топ университет на БА и на Пх Д, и потом пошли "на повышение" в топы.
Легче набирать людей из топ-университетов (если такие кандидаты есть), чем "рыться" и искать нормальных из местечковых университетов. Есс-сно, в местечковых университетax есть талантливые люди, которые по каким-то причинам не попали в топ университет на БА и на Пх Д, и потом пошли "на повышение" в топы.
Теперь
Теперь
Именно
Именно
Исследовательские бюджеты урезали в 2 раза (NIH, NSF).
Ограничения по визам.
Депортации студентов по придуманным причинам а ля Мордор.
Прекращение финансирования отдельных ведущих университетов по придуманным причинам.
Университеты объявлены главным врагом, уходящим страну от традиционных ценностей (см речи диджея
Китайские студенты смотрят на новости и решают, ну нах заморачиваться, если нам не рады, останемся в Китае, тут уже своих хватает профессоров, обученных в США. Или в Европу поедем.
но не по той причине, по которой ты думаешь.
"все стали тупые"? 😉
резко в январе 2025.
резко в январе 2025.
Что ж, результат в США налицо.
Какое «резко»? Планомерно и целенаправленно;)
Не помню чья цитата: "А потом, на уроках математики они будут оперировать понятиями "много" и "не столь много""...
Нечёткие множества/нечёткая логика -- обычно изучается уже в институте на кафедрах, связанных с математикой.
Прикольно! Спасибо за информацию! Это когда из математики цифры исчезают? Каюсь, просто я Алма-Атинское Военное Пограничное училище заканчивал... : )
Это когда из математики цифры исчезают?
На 1м курсе физтеха через 2 месяца после начала обучения проводили мини-экзамен (т.н. коллоквиум) по мат анализу, где всем поголовно ставили неуд, чтобы студенты не расслаблялись и помнили куда попали. На семестр это не влияло, но впечатление производило. А при отчислении - армия и чеченская война.
Но конечно, и с крыши там прыгали тоже регулярно, только на моем веку 3-4 раза.
Но конечно, и с крыши там прыгали тоже регулярно, только на моем веку 3-4 раза.
. Но конечно, и с крыши там прыгали тоже регулярно, только на моем веку 3-4 раза.
На 1м курсе физтеха через 2 месяца после начала обучения проводили мини-экзамен (т.н. коллоквиум) по мат анализу, где всем поголовно ставили неуд, чтобы студенты не расслаблялись и помнили куда попали.
Но конечно, и с крыши там прыгали тоже регулярно, только на моем веку 3-4 раза.
У нас с крыши прыгали почему-то астрофизики. Никто не знал, почему -- "обычай такой".
У нас с крыши прыгали почему-то астрофизики. Никто не знал, почему -- "обычай такой".
Но конечно, и с крыши там прыгали тоже регулярно, только на моем веку 3-4 раза.
Думаешь, из-за плохих оценок
Киевский Государственный Университет им. Шевченко.
Киевский Государственный Университет им. Шевченко.
Угу.
Я сам с Кибернетики, но вот в 1990-95 на кафедре астрономии и физики космоса на физфаке только за время моей учёбы порядке трёх прыжков, вроде, было...
Я сам с Кибернетики, но вот в 1990-95 на кафедре астрономии и физики космоса на физфаке только за время моей учёбы порядке трёх прыжков, вроде, было...
Не знаю, я и многие другие получили отлично. Но это было давно, когда в МФТИ по дефолту учились.
Из МФТИ можно было перевестись практически в любой вуз, обычно даже без потери года, причем с любыми оценками. Сам в Киеве учил студентов, отчисленных из МФТИ. Правда потом один из них мне экзамен не сдал, не знал ничего. Но с крыши он не прыгал ни там, ни тут.
Прямо возле листов с результатами экзаменов столы стояли - подходи и зачисляйся.
У нас с крыши прыгали почему-то астрофизики. Никто не знал, почему -- "обычай такой".
Думаешь, из-за плохих оценок, а не из-за неразделенной любви?
В советской системе высшего образования большинство оценок за семестр было в форме "зачтено-не зачтено". И что?
В советской системе высшего образования большинство оценок за семестр было в форме "зачтено-не зачтено". И что?
И всё... Где теперь СССР? Просрали страну
И вовсе не из-за зачетов.
В советской системе высшего образования большинство оценок за семестр было в форме "зачтено-не зачтено". И что?
не большинство, а половина
у меня зачетка была ровненько на пополам - слева экзамены, справа зачеты
причем зачетные предметы как правило были непрофильными, физкультура там или прочая ерунда вроде истории
у меня зачетка была ровненько на пополам - слева экзамены, справа зачеты
причем зачетные предметы как правило были непрофильными, физкультура там или прочая ерунда вроде истории
Я вам напомню, товарищ следящий за ошибками других.
причем зачетные предметы как правило были непрофильными, физкультура там или прочая ерунда вроде истории
В советской системе высшего образования большинство оценок за семестр было в форме "зачтено-не зачтено". И что?
Мне нравится, что вас так сильно триггернуло,
указал вам на ваше невежество. Буду продолжать. 😄
не большинство, а половинау меня зачетка была ровненько на пополам - слева экзамены, справа зачетыпричем зачетные предметы как правило были непрофильными, физкультура там или прочая ерунда вроде истории
все кто обрушил ту страну учились именно в ней. То самое "лучшее в мире образование получали" -
Нет в мире совершенства 😒.
Я вам больше скажу - все, кто обрушил Британскую империю
Очень интересно. Продолжайте наблюдение.
Считаю, надо идти дальше и сообщать о возможном получении диплома только после окончания последнего курса!😂
Лучше прямо на выдаче диплома.
"Джон, Люси, Ян -- получите ваши дипломы. Остальные -- разойдись!" 😄
"Джон, Люси, Ян -- получите ваши дипломы. Остальные -- разойдись!" 😄
Да чего уж там, давайте сразу вернем тихий час, выдаем плюшевые игрушки на зачетах и наклеиваем смайлики за сданную лабораторку. Главное только - не останавливаться на достигнутом: на экзаменах запретить правильные и неправильные ответы, чтобы не травмировать самооценку, а диплом выдавать просто за факт посещения (тоже - необязательного).
А потом у меня знакомая в 21 год ушла в бернаут и выгорание, потому что на работе в ресторане страны ЕС (не кровавого режима), видите ли, её работу работать заставили и вообще - это обязательно оказалось, а там - психика одуванчика.
А потом у меня знакомая в 21 год ушла в бернаут и выгорание, потому что на работе в ресторане страны ЕС (не кровавого режима), видите ли, её работу работать заставили и вообще - это обязательно оказалось, а там - психика одуванчика.
знакомая в 21 год ушла в бернаут и выгорание, потому что на работе в ресторане
Уже потом, когда она по специальности устроилась и получала в 3-4 раза больше, ее бывшие коллеги звали - приходи в команду, этой клуши уже нет! Агащазблин...
Да чего уж там, давайте сразу вернем тихий час, выдаем плюшевые игрушки на зачетах и наклеиваем смайлики за сданную лабораторку.
Пятница, комсорг класса вклеивает в дневники листики со всеми двойками за неделю... А их там штук восемь, а дома знают про одну... Вот, когда было страшно!
а диплом выдавать просто за факт посещения (тоже - необязательного)
В моем далеком первом классе нам тоже оценки не давали, вместо них были флажки и звездочки. А еще говорят, школа в совке была недостаточно прогрессивной.
вместо них были флажки и звездочки
Косточки в ряд...
Звёздочки в ряд,Косточки в ряд...
Сиська направо:
...
Теги
Информация
Что ещё почитать
Сливные денты планетарных льдов
10.04.2026
103
На вершине
21.05.2026
78
Необычайно умные создания
04.06.2026
17
