Адрес для входа в РФ: toffler.xyz

Схема доступа к Интернету без Интернета

08.08.2025 08:00  3753   Комментарии (93)

Максут Шадаев - глава Минцифры РФ

Министерство цифрового развития РФ, как известно, по большей части занимается не цифровым развитием, а цифровым удушением. В его ведомстве находится организация Роскомговно, которая занимается бесконечными блокировками самых разнообразных сайтов. 

Сам этот Шадаев, как говорят люди, знающие его лично, вроде бы разбирается в IT и Интернете, но что-то у меня в этом появляются серьезные сомнения, когда я читаю то, что он несет

Доступ к мобильному интернету в условиях ограничений будет осуществляться по специально согласованной с операторами технической схеме, сообщил журналистам министр связи Максут Шадаев на площадке форума «Цифровая эволюция», передает «Интерфакс».

«То есть когда происходит блокировка, по капче пользователи смогут получить доступ к белому списку основных сервисов на той же скорости», — сказал министр и уточнил, что в белый список войдут «все ресурсы, нужные для жизни», среди которых приложения для такси, маркетплейсы, службы доставки.

Отдельно предусмотрено сохранение работы банкоматов, устройств самообслуживания и других устройств сетей интернета вещей, пояснил Шадаев.

Он о чем вообще? Какая, на хрен, капча, какой, на хрен, список белых сервисов? В РФ сейчас довольно часто просто отключают мобильный Интернет. Типа как средство защиты от дронов. Когда Интернет отключен, то никаких "белых сервисов" там быть не может. Блокировка каких-то сайтов, чем занимается организация Роскомговно - это одно, а отключение Интернета - совсем другое. Если Интернет работает, то никаких белых списков не нужно, там и так работает все, что не заблокировало Роскомговно. А если Интернета нет, то ты хоть пятьсот раз составляй все эти "белые списки" - пофиг. 

Или он хочет сказать, что провайдеры будут отключать Интернет, при этом будут работать какие-то сервисы из "белого списка"? И как это будет происходить чисто технически? И как это соотносится с так называемой безопасностью? Непонятно совершенно. 

О, у меня есть идея! Им надо в РФ Интернет по карточкам выдавать, вот!

08.08.2025 08:00
Комментарии 93

Я думаю, интернет будет работать нормально, и домашний, и мобильный, но собственно интернетом это можно будет назвать весьма условно. Просто везде будет включен режим "Белых списков". Похоже, что для этого все эти отключения и затевались.

ВК, маркетплейсы, СБП, и прочее будет работать. Но и только.

Большинство даже не заметит, что что-то пропало и будет вполне довольно.

Капча - а зачем? Правда, могут сказать, что "собирались, но для вашего удобства передумали". А абонент и так везде так или иначе аутентифицирован, анонимного интернета нет...
08.08.25 17:29
0 2

Алекс сморозил, да.
08.08.25 16:55
0 5

недавно приехал из РФ, после этого близкие жаловались что проводной провайдер корпоративный openVPN заблокировал, сам, если честно так и не выяснил что работает толком, в Москве мобильный инет был 100%. А блокировки - так VLESS/Reality по умолчанию активен всегда, Рашка или нет без разницы, наголо уже как то не так себя чувствую.
VLESS/Reality с кошерным sni заблокировать по сетевым эвристикам/профилю сетевой активности в принципе реально но х.з. будут ли этим заниматься и как скоро

Ну еще есть интернет на иностранной симке в роуминге - в большинстве случаев идёт маршрутизация S8 Home Routing : SIM подключается к российской БС только для радиосвязи, весь интернет-трафик туннелируется через зашифрованный канал GTP в домашнюю страну оператора, на самый крайний случай может пойдёт, людей могущих себе позволить 20 баксов за 10GB свободного интернета в роуминге не так уж много наверное, РКН может с этим жить.
08.08.25 15:45
1 0

Давно пора внедрять кванмён и Red Star OS
Я не понимаю - при таких тесных связях с Северной Кореей - и до сих пор не внедрить их методы?
Это просто преступная халатность! Ответственных за промахи давно пора расстрелять из пушек!
08.08.25 15:39
0 2

Интересно - а как можно было такую будку наесть на интернете?
Он что - пакетами контрабандными приторгрвывает?
08.08.25 15:28
0 4

Пора внедрять RFC 2549
ru.wikipedia.org
08.08.25 13:21
0 1

ru.wikipedia.org
википедии в белом списке не будет
08.08.25 13:29
0 3

Дамп Википедии в свободном доступе
08.08.25 13:38
0 1

Пора внедрять RFC 2549ru.wikipedia.org
Вижу сложности с использованием этого метода инкапсуляции IP пакетов, во всяком случае, в обозримом будущем. Насколько мне известно, пока ни у одного вендора нет оборудования с его поддержкой, ни в актуальной линейке, ни в роадмапе ближайших десяти лет. Дальше прототипов дело не пошло. Соответственно, нет пограничных шлюзов, которые бы оспечивали бы конвертацию даже TCP и UDP, не говоря о прочих протоколов, в IPoAC и обратно.
Драфт протокола неполон, многие важные аспекты не проработаны, хотя бы динамическая маршрутизация, к примеру. Джамбо фреймы поддерживаются, и на том спасибо.
08.08.25 14:05
0 0

Или он хочет сказать, что провайдеры будут отключать Интернет, при этом будут работать какие-то сервисы из "белого списка"? И как это будет происходить чисто технически?
А что мешает-то, чисто технически? Ставишь "белые списки", хоть по dpi (fqdn в TLS сертификатах и пр.), хоть тупо 5T правилами, когда трафик сортируется по пяти критериям - source IP, destination IP, source port, destination port, protocol. Просто как валенок. Штука с "белым списком" в том, что его не обманешь, поэтому руки у них давно чешутся. Если бы они не боялись положить и свои сервисы тоже, давно сделали бы. Но, несомненно, они пытаются. Методом проб и ошибок строят списки. Их задача облегчается тем, что внешний мир их не интересует, а адреса своих серверов узнать и контролировать, все-таки, проще. Хотя факапы были, есть и будут.
А что до нетехнических аспектов...
Да, они отключают мобильный интернет якобы в рамках борьбы с дронами, но какие при этом реальные цели ставятся - вопрос. Возможно, просто приучают людей к отсутствию интернета. А там, глядишь, будут уже не ругаться, а в ножки кланяться за доступ к сайтам одноклассники и госуслуги по белому списку. И прославлять мудрость и доброту вождя и партии.
Да и в рамках борьбы с дронами тоже не совсем бесполезняк, как мне самому казалось, пока я об этом не задумался. Я не знаю доподлинно, как работают каналы связи боевых дронов, но, вполне вероятно, что на больших дистанциях это вполне может быть и интернет общего пользования через модем с симкой в роуминге. Понятно, что задержки не дадут возможности лихо управлять в режиме реального времени, лавируя между пролетами мостов и прочего рельефа, как в фантастических фильмах, но в целом задача довести дрон до цели и сориентировать на нее вполне реально. А тут - бамс! и дрону доступны только одноклассники и госуслуги.
Есть еще возможность дополнительного позиционирования с помощью вышек сотовой связи. Но для борьбы с этим нужно их выключать, а это уже не потеря интернета, а голосовых вызовов тоже. О таких случаях тоже сообщали, но в основном блокируют именно мобильный интернет. Впрочем, ставить мусорную локацию в базухи для бродкаста клиентским устройствам давно умеют и периодически это делают. Мой приятель из Питера уже несколько раз оказывался в Южном Судане по пути на работу, и сразу становилось понятно - большие люди приехали в город.
08.08.25 13:14
0 3

А тут - бамс! и дрону доступны только одноклассники и госуслуги.
Дрон бдует делать фоточки с маршрута и постить их в свой аккаунт в однокласниках.
😱🤖
08.08.25 13:25
0 4

Возможно, просто приучают людей к отсутствию интернета.
Приучать можно к лотку. А отключить интернет - чего там приучать, просто кнопку нажал и все, приучены. Главное чтоб не пикнул никто, ну так к покорности тоже давно приучены.
08.08.25 13:37
0 5

А отключить интернет - чего там приучать, просто кнопку нажал и все, приучены.
Это технический аспект - см. исходное сообщение. 🙂

Главное чтоб не пикнул никто
А это нетехнический аспект - опять-таки, см. исходное сообщение. 🙂
08.08.25 13:47
0 2

Остаётся вопрос с роумингом. К примеру, сейчас в России с СИМ-картой другой страны заблокированные сайты доступны (тот же FB, например). Я не изучал этот вопрос, но не раз наблюдал, что трафик в роуминге идёт через сервер провайдера СИМ-карты, т.е. через другую страну.
08.08.25 14:54
0 0

Мой приятель из Питера уже несколько раз оказывался в Южном Судане по пути на работу,
Если он и этого намёка не понял...
08.08.25 18:00
0 2

Если он и этого намёка не понял...
Он-то как раз понял сразу и мысли уехать у него возникали еще до 22 года. Но с гуманитарным образованием тяжелее собраться в никуда.
09.08.25 00:42
0 0

Я не изучал этот вопрос, но не раз наблюдал, что трафик в роуминге идёт через сервер провайдера СИМ-карты, т.е. через другую страну.
Да, в этом есть резон, с одной стороны так и есть. Если мы говорим про стандартный 4g сценарий, то в нем трафик идет от мобилки через базовую станцию на sgw, который принадлежит принимающей сети, то есть в данном случае российский, потом на pgw, который находится в домашней сети симки и далее уходит в мир. Все блокировки трафика происходят либо на pgw, либо дальше за ним.
Однако, довольно распространен вариант LBO - local break out, кажется, так. В этом случае pgw тоже принадлежит принимающей сети, как и sgw. Если они реально заморочатся с белыми списками и прочим, в том числе и для борьбы с дронами, было бы логично переходить на LBO, если уже не используется. Я особо не в курсе, как в РФ обстоят дела, на нашем оборудования в РФ был только виртуальный мобильный оператор Ростелеком, который вроде как и Теле2 (российское, не имеющее уже отношения к европейскому, выкупленное большим Ростелекомом), а вроде как и отдельно, с серьёзными терками между подразделениями. Но они LBO интересовались.
09.08.25 01:04
0 1

технический аспект нетехнический аспект
Шерифа аспекты индейцев не интересуют.
09.08.25 11:24
0 0

Он о чем вообще?
Внизу уже все объяснили. Нет никакой разницы запрещать часть, а остальное разрешено, или запрещать все, а что-то разрешено. Просто формально политика по дефолту или "deny all" или "allow all".

А вот про безопасность Алекс совершенно правильно написал. Если не все отключено, значит совершенно точно доступен какой-то черный ход для тех, у кого "анализы те" (с) - олды в курсе. Значит эти "черные ходы" будут продавать. Человеческий фактор, природу не изменить.
Причем чем больше в телевизоре будут продавать "патриотизм", тем легче будет купить реального "патриота"-сисадмина за бабки ...и прописать в дрон этот самый "бэкдор". Это и есть невидимая рука рынка. Б..же! За что ты сделал их идиотами! Где-то ребята точно нагрешили...
08.08.25 13:01
1 4

Человеческий фактор, природу не изменить.
Ну да. Тем более, что тут не грузовик с взрывчаткой через всю страну провезти.
08.08.25 13:34
0 0

Значит эти "черные ходы" будут продавать.
ВООТ. Так чел с фото себе и наел такую будку
08.08.25 15:29
0 2

Б..же! За что ты сделал их идиотами! Где-то ребята точно нагрешили...
Но есть однако же еще предположение, что тот самы Б..же всех делает идиотами - и только небольшая часть из них поднимается до умных
08.08.25 15:30
0 2

Просто Алекс не в курсе, что интернет сейчас в большинстве случаев отключает не провайдер (оператор мобильной связи), а с помощью ТСПУ какая-то структура, типа Роскомнадзора. Т. е. значок интернета есть, но сеть блокирована, ничего не работает. А хотят сделать блокировку с "белым списком" (об этом уже не меньше года говорят) с доступом только к ресурсам из "белого списка". И эксперты говорят, что большая вероятность после обкатки на мобильных операторах получить эту практику по всей стране у всех провайдеров, это исключит использование VPN и других способов обхода блокировок.
08.08.25 12:40
0 4

И эксперты говорят, что большая вероятность после обкатки на мобильных операторах получить эту практику по всей стране у всех провайдеров, это исключит использование VPN и других способов обхода блокировок.
Кстати, да. У мобильных операторов ВПНы глушатся гораздо жестче, чем у операторов фиксированного доступа, видимо, обкатывают. Я зимой паспорт приезжал в РФ паспорт обновлять, потестировал оттуда из любопытства несколько протоколов. Домашний провайдер дом.ру глушил только старенький openvpn, но уже стандартный wireguard завелся и работал прекрасно. На мобильном мегафоне wireguard был наглухо забит, его форк AmneziaWG тоже не удалось завести, прокатили только более хитрые извраты, мимикрирующие под HTTPs - типа VLESS и пр.
08.08.25 13:41
0 0

прокатили только более хитрые извраты, мимикрирующие под HTTPs - типа VLESS и пр.
То-то от моих российских клиентов в Казахстан стабильно проходит только SSTP
08.08.25 15:32
0 2

То-то от моих российских клиентов в Казахстан стабильно проходит только SSTP
Ага. SSTP я хотел попробовать, но руки не дошли. Вроде он тоже под HTTPs мимикрирует.
09.08.25 01:06
0 1

Ага. SSTP я хотел попробовать, но руки не дошли. Вроде он тоже под HTTPs мимикрирует.
Secure Socket Tunneling Protocol (SSTP) – протокол VPN от Microsoft, основанный на SSL и включённый в состав их ОС начиная с Windows 2008 и Windows Vista SP1. Соединение проходит с помощью HTTPS по 443 порту. Для шифрования используется SSL, для аутентификации — SSL и PPP.
09.08.25 12:41
0 0

Подозреваю что будем бегать с перфокартами/дискетами как в далекой юности?
08.08.25 12:13
0 0

Подозреваю что будем бегать с перфокартами/дискетами как в далекой юности?
Нет, всё намного хуже. Сейчас бегай- не бегай, а дальше белого списка не выбежишь.
08.08.25 12:44
0 0

И как это будет происходить чисто технически?
А вот тут у меня появляются серьёзные сомнения, что Экслер разбирается в IT и Интернете. Чисто технически реализуется элементарно, не сложнее ныне действующих чёрных списков. Можно по IP, а можно и по домену. Благо, трафик с ECH (когда доменное имя шифруется) РКН уже блокирует. Думаю, в белые списки включат сайты госорганов, банков, ну и прочих социально значимых сервисов, типа ВК.
08.08.25 12:11
0 7

Пока всё это отгладится, пройдет не мало времени.
Будут регулярно происходить сбои.
Не говоря уже сколько на всё это вредное занятие будет потрачено бюджетных миллиардов.
08.08.25 12:17
1 0

Пока всё это отгладится, пройдет не мало времени.
Будут регулярно происходить сбои.
Не говоря уже сколько на всё это вредное занятие будет потрачено бюджетных миллиардов.
Не вижу всё что вы назвали минусами для власти РФ. Наоборот- для них это всё сплошные плюсы.
08.08.25 12:32
0 9

Пока всё это отгладится, пройдет не мало времени.
Будут регулярно происходить сбои.
Да там отлаживать не так уж и много. Любой идиот кулхацкер может у себя дома на роутере такое же устроить:
1. Врубаем белый список. Доступ ко всем сайтам пропадает.
2. Добавляем в список ехлер.ес. Оно работает. А ничего другого в интернете как бы и нет.
3. Добавляем алиэкспресс... и так далее.

В масштабах целой страны, конечно еще придется все связи серверов (например Госуслуг) с внешними сервисами отследить и обеспечить. Ну, так если выбор совсем без интернета или без интернета но с Госуслугами, то пусть даже и со сбоями.
08.08.25 12:34
0 2

Пока всё это отгладится, пройдет не мало времени. Будут регулярно происходить сбои.Не говоря уже сколько на всё это вредное занятие будет потрачено бюджетных миллиардов.
Это давно уже никого не волнует. Деньги вваливают, сбои никого не интересуют, так что вообще не аргумент в современной России.
08.08.25 12:42
0 4

Он о чем вообще? Какая, на хрен, капча, какой, на хрен, список белых сервисов?
Да, вроде каждому IT-шнику очевидно как это делается (в аэропортах, например, или гостиницах) и раньше уже делалось.

Раньше у Приват-Банка был и мобильный оператор свой и интернет. Так они весь трафик пользователей проксировали и в каждую страницу на всех сайтах встраивали свой банер. Заставить их эту гадость убрать было невозможно. Иногда у них возникал какой-то сбой и, ты не мог голосовые сервисы использовать. Оказывалось, что они весь трафик к себе на сайт заворачивали. Нужно было там в личном кабинете у себя, что-то понажимать, чтобы снова заработало. Отказался нафик! Больше двадцати лет прошло, а ненавижу этих уродов до сих пор.
08.08.25 11:33
0 2

И Останутся лишь одни госуслуги.
08.08.25 11:18
0 2

Он о чем вообще?
О том, что россиянам пора привыкать к мысли что жизнь без интернета- это тоже жизнь.
Сначала это называлось временные блокировки интернета, потом это ограничения, теперь это белые списки из фиксированных адресов с которыми вы почти ничего не почувствуете. А потом и такие же фокусы и с вообще интернетом, любым.
08.08.25 11:10
0 1

Когда Интернет отключен, то никаких "белых сервисов" там быть не может.
Эт, да.

Но Шадаев сказал вот так «То есть когда происходит блокировка, по капче пользователи смогут получить доступ к белому списку основных сервисов на той же скорости»

Очевидно же, что полное отключение заменят белым списком.
08.08.25 11:08
0 2

Очевидно же, что полное отключение заменят белым списком.
Я также понял. Что физически интернет будет, только будет из фиксированных сайтов, одобренных Партией. Точно также как была газета Правда, только сейчас электронная и с сервисами.
08.08.25 11:12
0 3

По моему опыту, если написать пост Экслера на каком-то типичном российском форуме, то половина участников поддержат блокировки, объяснив, что всё правильно делается для обеспечения безопасности. И наказания сайтов не соблюдающих законы РФ.
Вот такая сейчас ситуация в РФ, к сожалению.
Возможно такое впечатление из-за того, что сейчас в России высказываются только те, кто все удушения поддерживает.
Те, кто против – молчат.
08.08.25 10:08
1 5

Те, кто против – молчат.

Именно. Если зайти в ВК, возникает ощущение 100% шариковщины в комментариях. Это не значит, что так есть.
08.08.25 10:27
0 3

Именно. Если зайти в ВК, возникает ощущение 100% шариковщины в комментариях. Это не значит, что так есть.
Как так вышло, что Шариковы победили в РФ?
Они победили не только в среде обывателей, но и в среде, силовиков, чиновников.
1) Симоньян и Соловьев очень хорошо работают?
2) Гены вертухаев из 1937 проявились?
08.08.25 10:49
1 4

Как так вышло, что Шариковы победили в РФ?
Ради величия страны, ради приращения территорий не жалко какой-то там свободы и тем более какого-то там интернета. Жили без этого раньше и дальше проживем. И ведь как похорошела Москва!
08.08.25 11:03
0 5

Думаю, не менее 99% одобряющих это боты пишущие по методичке.
08.08.25 11:46
0 0

Думаю, не менее 99% одобряющих это боты пишущие по методичке.
Даже если это и так (наверняка нет), то всё равно- какая разница? Ну боты, или не боты. И что с того?
08.08.25 12:34
0 1

Как так вышло, что Шариковы победили в РФ?
Им даже побеждать не пришлось.
Свобода и не является базовой ценностью для россиян. Зато как отдушина повсеместно нормой является правовой нигилизм и двоемыслие.
08.08.25 15:35
0 2

Ну боты, или не боты. И что с того?
Плохо что нет противовеса
08.08.25 15:36
0 1

Плохо что нет противовеса
Я про то что боты или не боты- это ничего не меняет в ситуации.
08.08.25 15:57
0 1

Как так вышло, что Шариковы победили в РФ?
Я вон немного говорил про то, как они победили (конечно это один из моментов), но даже с очевидными фактами там некоторые так спорят, что аж из штанов выпрыгивают.
08.08.25 16:11
0 0

Нет. Многие либо поддерживают от чистого сердца, либо "мне это не надо, я ничем этим не пользуюсь, пусть блокируют" (с). Даже среди коллег - айтишников, угу.

Продублирую свой коммент с habr.com:

"У меня стойкие ощущения, что интернет в том виде, в каком мы его знаем, скоро все. Будет Кванмен, идентичный натуральному, со вкусом и ароматом Родины.

Оставят VK, одноклассников, госуслуги (если в Max не переедут) и поиск Яндекса по всему этому.

90% даже не заметит, что что-то пропало.

Никаких протестов не будет. Против повышения пенсионного возраста протестовало полтора инвалида, а тут - какой-то интернет, какие-то сайты...

Более того, вчера читал канал в Telegram одного писателя, там, в общем, собираются неглупые люди. Исхожу из того, что глупые люди не читают умных книг, а книги автор пишет умные. Так вот, вы не поверите - сколько из них, включая автора канала приветствуют электронный концлагерь. Практически все. Вопросы у них только к реализации - сетуют, что по криворукости будет реализовано недостаточно хорошо. А так - горячее одобрение и "давно надо было". И слепая вера, что товарищ майор в "Максе" всяко лучше специального агента в WhatsApp.

И тут уместно вспомнить два анекдота: про "веревочку за счет месткома" и "обязательное субботнее анальное изнасилование".
08.08.25 17:57
0 2

Дети и любовницы чиновников и силовиков тяготятся без мобильного интернета.
08.08.25 09:52
0 2

Дети и любовницы чиновников и силовиков тяготятся без мобильного интернета.
Ничего, потяготятся. Или они Родину не любят? Вон некоторые и без вилл на Комо тяготятся, и ничего, живут.
А если очень сильно потяготятся, то всегда могут в Европу съездить, или вообще навсегда уехать. Никто никого в РФ не держит, границы открыты.
08.08.25 11:15
0 2

Ну если будут специальные "белосписочные" и "неотключаемые" симки для банкоматов, платёжных терминалов и т.п. (без капчи, естественно), то что же помешает использовать их не по назначению?
08.08.25 09:52
0 0

Ну если будут специальные "белосписочные" и "неотключаемые" симки для банкоматов, платёжных терминалов и т.п. (без капчи, естественно), то что же помешает использовать их не по назначению?
То, что там будет просто расширенный белый список с нужными платежными гейтами, простому человеку он не поможет.
08.08.25 12:36
0 2

"Россияне относятся к отключению интернета с непониманием, несмотря на все просьбы властей!"

"Max признан самым удобным мессенджером, чтобы жаловаться друг другу на плохой интернет!"

© «Красная бурда»
08.08.25 09:47
1 11

Просто перевод на белый списки. Сначала на "период ограничений", потом повсеместно. То, о чём давно говорили большевики...

И как это соотносится с так называемой безопасностью?
никак, разумеется. Не для того это делается.
08.08.25 09:43
0 7

Или он хочет сказать, что провайдеры будут отключать Интернет, при этом будут работать какие-то сервисы из "белого списка"?
Я понял именно так. Другой вопрос, что для этого надо руки иметь, растущие из правильного места, так что не сделают.
И как это будет происходить чисто технически?
Большой общенациональный NAT, какие проблемы-то.
И как это соотносится с так называемой безопасностью?
Чем меньше народ может выглянуть наружу, тем безопаснее для пахана и его окружения.
Mit
08.08.25 09:30
0 4

он хочет сказать, что провайдеры будут отключать Интернет, при этом будут работать какие-то сервисы из "белого списка"? И как это будет происходить чисто технически?

Алекс, что ты несешь? Как по-твоему при отрицательном балансе провайдер умудряется оставить пользователю доступным свой сайт, а все остальное блокировать? Здесь то же самое. Технически проще пареной репы.
08.08.25 09:28
4 24

"Или он хочет сказать, что провайдеры будут отключать Интернет, при этом будут работать какие-то сервисы из "белого списка"? И как это будет происходить чисто технически?"

он хочет сказать, что провайдеры будут отключать Интернет, при этом будут работать какие-то сервисы из "белого списка"? И как это будет происходить чисто технически?Алекс, что ты несешь? Как по-твоему при отрицательном балансе провайдер умудряется оставить пользователю доступным свой сайт, а все остальное блокировать? Здесь то же самое. Технически проще пареной репы.
Это техническая проблема, так как обработка списка разрешенных сайтов должна быть именно на уровне провайдера. А это как всегда - тут работает, а тут нет. Например - нашли хлопцi на сайте Х бекдор, для передачи тудой данных, некоторых. Фесики сработали нашли. Провайдерам сделали апдейт. А мелкие провайдеры не вкачали и вот полетели дроны и попали в куда надо.

На уровне магистрали - то сделать типо сложней, ибо замедлится доступ ко всем сервисам.

Да и ВПНы всякие никто не отменял. Да и вообще всякие там картинки можно вставлять и из них брать данные. Во Вконтакте например .
08.08.25 10:29
4 1

Да и ВПНы всякие никто не отменял.
VPN не будут работать по той простой причине, что их не будет в белом списке.
08.08.25 12:34
0 5

Да и ВПНы всякие никто не отменял.
Если ВПН разрабатывал не Гарри Поттер, то включение "белых списков" может слегка ограничить функционал. Совсем чуть-чуть.
08.08.25 13:29
0 1

Если ВПН разрабатывал не Гарри Поттер, то включение "белых списков" может слегка ограничить функционал. Совсем чуть-чуть.
Прошу прощения, я неправильно выразился, VPN, разумеется, работать будут, но только к ним не подключишься, что для людей будет выглядеть как-будто VPN не работает.
Сейчас лучше?
08.08.25 14:00
0 1

Вам говорят, для доступа — капча. Какие ВПН если у вас только портал авторизации доступен из всего интернета. Тот же способ как "открытый" wifi - форма с номером телефона и капчей.
Другой вопрос, насколько дронам нужен именно интернет. Для навигации им ID вышек достаточно.
08.08.25 17:00
0 1

08.08.25 09:18
0 5

Он о чем вообще?
О китайском файрволе с белым списком, с чем всех и поздравляю.

В Китае с VPN или с туристической симкой всё есть.

> И как это будет происходить чисто технически?

ТСПУ?
08.08.25 09:04
0 3

Удивился статье, что собственно непонятно? Вместо отключения мобильного интернета будет сохранен частичный доступ к ресурсам.

Да, есть вариант, что это им понравится и останется, но технически насмехаться тут не над чем - это будет работать и частично сгладит проблему.
08.08.25 09:01
0 6

Методов отключения интернета больше, чем просто выдернуть кабель. Сейчас уже саму передачу данных не отключают, а только трафик блокируют.
Так что перестать блокировать трафик по белому списку особых проблем не составит. А капча просто дополнительная защита от ботов.
Как систему отработают - так просто только белый список и оставят на постоянку.
aik
08.08.25 08:52
0 3

Я такой старый, что помню еще интернет по карточкам
08.08.25 08:47
1 3

Я такой старый, что помню еще интернет по карточкам
Которые продавались свободно. Теперь такой халявы не будет
08.08.25 08:50
1 1

Помню пришел как-то покупать карточку в свой любимый магазин рядом с домом. А там какой-то мужик муторно собирал себе комп покомпонентно, еще иногда споря с продавцом по. И никого не пропускал вне очереди. Я тогда был молодой и скромный. В итоге остался без интернета на выходные
08.08.25 08:53
2 0

Ситуация один в один с нынешней, значит, зря на Путина наговаривают.
08.08.25 09:55
0 0

В РФ все новое это возрожденное старое, скрепы. Это просто реинкарнация глушилок, не дававших слушать "голоса". Не придумали избирательную цифровую глушилку (точнее придумали, но эти гады меняют имена и IP), вот и решили заглушить всё.
08.08.25 08:35
1 10

Непонятно совершенно. 
Наоборот, совершенно понятно, что защита от дронов это просто повод.
Ваш К.о.
08.08.25 08:33
0 2

Он о чем вообще? Какая, на хрен, капча, какой, на хрен, список белых сервисов? В РФ сейчас довольно часто просто отключают мобильный Интернет. Типа как средство защиты от дронов. Когда Интернет отключен, то никаких "белых сервисов" там быть не может. Блокировка каких-то сайтов, чем занимается организация Роскомговно - это одно, а отключение Интернета - совсем другое. Если Интернет работает, то никаких белых списков не нужно, там и так работает все, что не заблокировало Роскомговно. А если Интернета нет, то ты хоть пятьсот раз составляй все эти "белые списки" - пофиг.
Ох, Алекс, Алекс. Торопишься, не вникаешь в боговдохновленные тексты. Ведь четко сказано:
«То есть когда происходит блокировка, по капче пользователи смогут получить доступ к белому списку основных сервисов на той же скорости»
Заметил "на той же скорости"? Это на какой? На той же, что и все остальные. И ведь тогда все части пазла со щелчком встают на место. А список белый, власть не обманула.
08.08.25 08:28
0 3

Технически это вполне реализуемо. Раньше они вообще рубили сам 4G/5G интернет на уровне протокола сотовой связи. Последнее время они делают так, что протокол работает (значок 4G на телефоне горит), просто гейты между внутренней сетью сотового оператора и внешним миром вырубают и доступа никуда нет. Соответственно, достаточно на этих гейтах прописать белый список и всё будет именно так, как он и описал.
08.08.25 08:27
0 10

Доступ к мобильному интернету в условиях ограничений
Это не в условиях тех ограничений, когда дроны прилетают.
Это в условиях постоянно действующих ограничений. Т.е. не черные списки сайтов, которые показали свою ограниченную эффективность. Сайты мутируют, маскируются под свои, открываются через впн. Любой условный Экслер может их обходить. Что уж говорить о более денежных источниках. Белые списки гораздо проще вести и мониторить. И замедлять можно не отдельно взятый ютуб, а сразу всё, кроме пару сотни сайтов. А потом, когда привыкнут, отключить их вовсе.
08.08.25 08:24
0 8

Технически это очень просто, блокировка по IP-адресам очень легко даётся современным железкам, таким образом можно легко в полном масштабе рунета это включить. Просто раньше блокировка по чёрному списку плохо работала, потому что сайты и сервисы легко могут переехать на другой адрес, в какой момент РосКомНадзору действительно становится проще заблокировать свой анус. А блокировка по белому списку долгое время считалась слишком антиутопичной (это действительно похоже на интернет по карточкам). Поэтому операторы всё последнее время вкладывались в дорогостоящие и плохомасштабируемые блокираторы DPI, с глубоким изучением пакетов. Но и тут начинается война меча и щита и всё не заблокируешь.
А вот если по твоей земле дроны вражеские летают и нахально твой же интернет используют, чтобы твои заводы взрывать, тут можно и белый список врубить.
Интересно, что в таком случае роль хакеров в украинской армии возрастёт - выгодно будет искать уязвимости в РФ сайтах из белого списка, чтобы всё-таки выйти в интернет через них и управлять дронами даже с обрезанным таким доступом
08.08.25 08:24
0 3

Обсуждать оттенки чебурнета наверное дело неблагодарное, пока очевидна тенденция: запреты, ограничения и приведение всего к "Москве-2042".
Отдельно замечу, что в ряде случаев при отключениях помогает перевести телефон из LTE/4G в 3G. Тогда все потормознее, но начинает работать.
Хуже с глушилками GPS, все геосервисы либо не работают, либо показывают какую-то дичь, например спидометр может на стоянке показывать 200км/ч, а координаты - в лесу, километров за 40 в сторону)

Штош, Москореп так Москореп, Кольца Враждебности уже есть, вторичного продукта навалом, осталось только все интернетные провода свести в одну комнату и обрезать внутри.
08.08.25 08:22
0 11

Лет 15 назад в Сети ходил бланк заявки на доступ к сайту со всеми согласованиями.
Сходу не нашел, но, похоже, пришло таки его время.
08.08.25 08:21
0 4

Просто делают белые списки. С разной степенью "Белости".
Первый ранг - Силовики
Второй ранг - финансы
третий ранг все остальные "Белые"
далее все серые и черные.
а выступающий просто Дебил и нормально рассказать не может
08.08.25 08:17
0 3

Первый ранг - Силовики
Второй ранг - финансы
третий ранг все остальные "Белые"
далее все серые и черные.
08.08.25 11:26
0 1

Судя по тому, что сейчас наблюдаем, Российский сегмент интернета был переведен на функционирование через внутренние dns сервера. Этим переводом и объяснялись масштабные отключение интернета по всей территории, для подключения и настройки. Сейчас Российский сегмент превратился в Чебурнет. Пока выход на международный сегмент сохраняется, но это не надолго. Доступ к международной сети будет идти по белым спискам одобренных Роскомнадзором ресурсов. Об этом Шадаев и рассказал.
08.08.25 08:16
1 4

А причем тут dns? Пока никто не запрещает использовать dns гугла и прочих, находящихся далеко.
Доступы по белым спискам будут идти на уровне адресов(сетей)/fqdn, это не DPI и инспекции - требует немного ресурсов и реализовать можно везде.
08.08.25 08:21
0 7

Судя по тому, что сейчас наблюдаем, Российский сегмент интернета был переведен на функционирование через внутренние dns сервера. Этим переводом и объяснялись масштабные отключение интернета по всей территории, для подключения и настройки. Сейчас Российский сегмент превратился в Чебурнет. Пока выход на международный сегмент сохраняется, но это не надолго. Доступ к международной сети будет идти по белым спискам одобренных Роскомнадзором ресурсов. Об этом Шадаев и рассказал.
DNS не имеет отношение к теме, делать запреты на основе днс запросов - как банк закрыть на велозамок. Блокируются сети (ASN), с этим связаны и частичные блокировки белых ресурсов - не всегда можно их вычленить, в особо тяжелых случаях вступает в бой DPI
08.08.25 08:52
0 6

Или он хочет сказать, что провайдеры будут отключать Интернет, при этом будут работать какие-то сервисы из "белого списка"?
Когда в Беларуси в августе 2020 года отключили интернет, то банкоматы и какие-то правительственные сайты продолжали работать. То есть, техническое решение явно существует.
08.08.25 08:13
0 8

Не, ну зачем отключают мобильный инет для защиты от дронов?
Чтобы оный дрон не устанавливал коннект с ресурсом, с которого он может управляться, куда отправлять телеметрию или оттуда данные. Быстро и сурово.
А ежели сделают белый список ресурсов внутри и включат инет, то дрону и без разницы будет от этого - вряд ли он на госуслуги пойдет.
Соответственно мобильный инет как таковой отключать не будут. Ну время какое-то и ресурсы потребуются, чтобы составить белый список.
Можно из уравнения дрон убрать вообще, тогда имеем инет по белому списку, что тоже им отлично подходит, особенно там, где вряд ли что-то летать может.
08.08.25 08:11
0 2

имеем инет по белому списку,
Літати будемо по Госуслугам та Сбербанку.
Ніяких проблем взагалі.
08.08.25 08:22
0 10

зачем отключают мобильный инет для защиты от дронов?
Низачем. Это вообще клюква для населения, мол в военное время значение синуса может достигать и четырех, а страшный дрон немедленно заблудится ежели, значить, его оставить без наводящей неонки, терпите граждане.
Интернет отключают и там, куда дроны сроду не добирались, в красноярсках-якутсках, в рамках все того же процесса его удушения.
08.08.25 08:28
1 6

А ежели сделают белый список ресурсов внутри и включат инет, то дрону и без разницы будет от этого - вряд ли он на госуслуги пойдет.
Скорее на Кремль, Лубянку или МО РФ.
08.08.25 08:29
0 1

Мешок совершенно не в теме управления дронами через интернет, но если заблокировано всё кроме четырех, условно, сайтов - чисто дилетантски в отключении нужды не будет, нет?

О, у меня есть идея! Им надо в РФ Интернет по карточкам выдавать, вот!
И персональная капча написана на карточке, ага...
08.08.25 08:10
0 4

Мешок совершенно не в теме управления дронами через интернет, но если заблокировано всё кроме четырех, условно, сайтов
кремль.ру, православие.ру, запишисьнасво.ру и доносы.ру?

Видимо будут гасить не сигнал весь, а именно ограничивать трафик.

Примерно как это работает при минумовом балансе. интернет есть, но только до сайта оператора и банков, чтобы оплатить можно было.
08.08.25 08:09
0 10
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 304
авто 470
видео 4278
вино 363