Реконструкция событий в Кракове

09.11.2026 11:30  3814   Комментарии (155)

Якуб Кулик и Артур Моранский

По поводу бойни, устроенной террористом Michał Oksiński в Кракове, и последующих событий в соцсетях приводят всякие реконструкции событий. Там немало недостоверной информации и откровенных выдумок, и я попросил ChatGPT составить реконструкцию, пользуясь только СМИ, а не соцсетями. 

Ниже - реконструкция событий 7 ноября 2026 года по информации, опубликованной к 9 ноября. Время местное, польское. 


До нападения в Кракове

24-летний Оксиньский приехал из Островца-Свентокшиского. Позднее в семейной квартире нашли застреленными его 53-летнего отца, 52-летнюю мать и 21-летнюю сестру. Следствие связывает эти убийства и краковское нападение с одним человеком. Точное время гибели семьи ещё устанавливалось: привязывать эти убийства к конкретному часу пока нельзя.

14:59 - первые выстрелы

Чёрный Subaru появляется у Главной рыночной площади, в районе улиц Славковской и Щепаньской. Оксиньский открывает огонь по находившимся там людям, после чего уезжает. Именно 14:59, а не округлённое "около трёх", указано в опубликованной Polskie Radio реконструкции.

Люди не сразу понимают, что происходит. Очевидец, с которым разговаривала Wirtualna Polska, рассказывал: звуки напоминали петарды, некоторые посетители ресторанов продолжали сидеть за столиками. Из-за эха между зданиями было непонятно, откуда стреляют и сколько нападавших. На площади уже были раненые, в том числе люди, работавшие на туристических конных экипажах, а другие прохожие ещё спокойно шли в её сторону.

15:00:15 - первый зарегистрированный сигнал

В Воеводский центр экстренного оповещения поступает первое сообщение о стрельбе. Затем операторы получают около 40 обращений. Отметку 15:00:15 назвал на официальном брифинге главный комендант полиции Марек Боронь. Это время поступления сообщения, а не первого выстрела.

15:01 - начинается погоня

Первый полицейский патруль начинает преследование машины. На место нападения также быстро выходят сотрудники муниципальной стражи. По опубликованной хронологии, от начала погони до перестрелки с преступником проходит 2 минуты 3 секунды.

Во время движения через центр нападавший обстреливает и трамвай № 1 на площади Всех Святых. Разбито стекло кабины водителя; водитель и пассажиры не пострадали. Этот эпизод подтверждён городским транспортным предприятием и мэрией, но точная минута в сообщении не названа.

15:02 - направлена первая бригада скорой

По сообщению воеводской администрации со ссылкой на представителя медицинских служб Доминика Вилька, первую бригаду направили в 15:02, а прибыла она в 15:06.

Здесь есть расхождение с краткими пересказами полицейской хронологии, где говорится о медиках "на четвёртой минуте". Поэтому считать 15:04 бесспорно установленным временем прибытия первой скорой было бы неправильно. Для медицинской части наиболее конкретная опубликованная пара отметок - 15:02 / 15:06.

Около 15:03 - столкновение и перестрелка

На перекрёстке Страдомской и Дитля Subaru сталкивается с другим автомобилем. Следом останавливается полицейская машина. Из неё выходят Кулик и Мораньский; нападавший также покидает автомобиль.

У полицейских пистолеты, у Оксиньского - карабин и баллистическая защита. В перестрелке ранены оба сотрудника и сам преступник. Согласно реконструкции Polskie Radio, Кулик после ранения поднимается и продолжает стрелять, окончательно останавливая нападавшего. Оксиньского задерживают живым.

Таким образом, нападение пресекли сотрудники обычного патруля. Воевода позднее подчёркивал: с учётом оружия, остававшегося в машине, без их вмешательства жертв могло быть значительно больше.


Сразу после перестрелки - хирурги подходят к раненым

Рядом с перекрёстком случайно оказались два хирурга краковской Университетской больницы - профессор Михал Пендзивятр (Michał Pędziwiatr) и доктор Матеуш Вердак (Mateusz Wierdak).

Они обедали неподалёку с семьями и незадолго до перестрелки вышли из ресторана. Пендзивятр зашёл в аптеку. Услышав выстрелы, дети забежали внутрь; через окно врач увидел происходящее. Когда стрельба прекратилась, дети остались с близкими, а оба хирурга направились к пострадавшим.

По рассказу Пендзивятра, помощь на этом участке требовалась четырём людям: двум полицейским, нападавшему и водителю другого автомобиля. Врачи прежде всего оценили тяжесть повреждений и определили, кому помощь нужна немедленно. Собственного медицинского оснащения у них не было.

Как спасали Кулика

Самым тяжёлым оказалось состояние полицейского с ранением грудной клетки. Вердак занялся им непосредственно.

В интервью Fakt хирург подробно описал последовательность. Сначала прохожие дали ему шарф, который он использовал для остановки сильного кровотечения. Затем полицейские принесли аптечку и помогли снять с раненого защитный жилет. Получив перевязочный материал, врач продолжил останавливать кровотечение. Всё это происходило прямо на улице, первоначально без перчаток и медицинского оборудования.

Вердак также накрыл пострадавшего своим пальто. По словам Пендзивятра, оба полицейских оставались в сознании и отвечали на вопросы, хотя контакт был поверхностным. Врачи следили за их состоянием до передачи скорой.

Пендзивятр считает, что без немедленной остановки кровотечения тяжелораненый сотрудник мог умереть ещё на месте. При этом он отдельно опровергал сообщения, будто рядом не было полиции: другие сотрудники быстро прибыли, обеспечивали безопасность и помогали медикам.

Как организовали доставку в больницы

Пендзивятр параллельно связывался с больницами. Для тяжелораненого полицейского он добивался доставки именно в специализированную больницу имени Иоанна Павла II, где есть специалисты по хирургии грудной клетки и кардиохирургии. Врачи заранее предупредили принимающую сторону.

Второго полицейского доставили в городскую специализированную больницу имени Габриэля Нарутовича. Такая маршрутизация была существенной частью спасения: важно было не просто увезти раненых, а обеспечить им нужную хирургическую помощь.

Распространявшееся сообщение, что Пендзивятр затем лично оперировал пострадавших, он опроверг: его участие заключалось в помощи на улице и организации дальнейшего лечения.

Нападавшему тоже оказывали помощь

Оксиньский после задержания был жив и находился в сознании. Врачи обследовали и его, поддерживали контакт, оказывали помощь. Пендзивятр объяснял, что в этот момент перед ними был пациент с тяжёлой травмой.

Пострадавших старались защитить от переохлаждения: сначала использовали предоставленную людьми одежду, затем полученные от полиции термоодеяла. Оксиньского доставили в Университетскую больницу, где он перенёс несколько операций.

Одновременно на Рыночной площади помогали другие люди

На площади среди первых помощников оказались шестеро добровольцев Dublin Civil Defence, приехавших из Ирландии на выходные.

Они тоже сначала приняли выстрелы за фейерверки. Разобравшись, что происходит, укрылись. Когда нападавший уехал и стало возможно выйти, приступили к помощи: проводили сердечно-лёгочную реанимацию и останавливали кровотечения. Это были подготовленные добровольцы гражданской обороны, но в Кракове они находились частным образом.

Их действия описал представитель службы Джеймс Макконнелл в интервью RTÉ. Число людей, которым они помогли, и результаты помощи каждому пострадавшему публично не уточнялись.

Среди помогавших была также медсестра Ивона из районной больницы Яроцина, приехавшая с семьёй. По сообщению, приведённому Rzeczpospolita, она находилась на покупках, а после стрельбы стала помогать раненым: участвовала в реанимации и установила внутривенный доступ женщине с ранением живота. Её история опубликована со ссылкой на рассказ в социальных сетях, поэтому степень её документальной подтверждённости ниже, чем у прямых интервью хирургов.

Около 15:06 и далее - развёрнутая спасательная операция

К этому времени, согласно медицинскому отчёту, прибывает первая направленная бригада скорой. В полицейской сводке появление первых пожарных подразделений отнесено к шестой минуте реагирования. Дальше одновременно шли помощь пострадавшим, их эвакуация и обеспечение безопасности.

Раненых распределяли по нескольким краковским больницам. Первоначальные сообщения говорили о 12 пациентах с "красным" статусом при медицинской сортировке, то есть нуждавшихся в немедленной помощи из-за угрозы жизни. Эти цифры относятся к первичной оценке, а не к последующему состоянию после операций.

Что известно о результате к 9 ноября

В самом Кракове погибли шесть человек, ещё 15 получили ранения, включая двух полицейских. Именно такой баланс опубликован 9 ноября на официальном городском сайте. В ранних сводках фигурировали 16 раненых - в этот подсчёт включали и самого нападавшего.

К 8 ноября оба полицейских были выведены из медикаментозной комы, что подтвердила воеводская администрация. Это не означало завершения лечения или отсутствия опасности, но оба пережили первые критические часы.

Оксиньский умер в больнице рано утром 9 ноября. Его смерть подтвердила малопольская полиция.

Жители Кракова приносят цветы и свечи к месту нападения

Источники

  1. Polskie Radio: хронология погони и задержания, действия Кулика и Мораньского.
  2. Канцелярия премьер-министра Польши: официальный брифинг, время первого сообщения и вмешательства полиции.
  3. Малопольская воеводская администрация: состояние пострадавших и время отправки и прибытия скорой.
  4. Официальный сайт Кракова: нападение, обстрел трамвая и задержание.
  5. Polskie Radio: интервью Пендзивятра о спасении полицейских и выборе больниц.
  6. Radio ESKA: подробный рассказ Пендзивятра о первых минутах помощи.
  7. Fakt: рассказ Вердака об остановке кровотечения и помощи раненым.
  8. Wirtualna Polska: свидетельства очевидцев, помощь врачей и сведения о пострадавших.
  9. KRKnews: действия шестерых ирландских добровольцев, по материалам RTÉ.
  10. Rzeczpospolita: хирурги и медсестра, помогавшие пострадавшим.
  11. Fakt: результаты обыска и расследование убийства семьи Оксиньского.
  12. Interia: первоначальные сведения о тяжести состояния раненых.
  13. Официальный сайт Кракова: подтверждение смерти нападавшего и уточнённое число пострадавших.

Upd:

Проживающий в Польше беларус Евгений Соболев сообщил, что 8 ноября направил в прокуратуру Варшавы заявление на Томаша Сакевича – главного редактора TV Republika. Причина – его высказывания после трагедии в Кракове.

🔴 Первый скандал – слова об иностранцах
7 ноября, вскоре после массовой стрельбы, Сакевич в эфире связал нападение с иностранцами.
Портал Niezalezna.pl приписал ему слова: «Известно, что в этом участвовали иностранцы». А Press.pl процитировал иначе: «Вероятно, стрельбу совершила какая-то группа иностранцев. Такую первоначальную информацию я получил».
Позднее полиция сообщила, что нападавший – 24-летний гражданин Польши Михаил О. По предварительным данным, он действовал один. Версия об участии группы иностранцев не подтвердилась.

🔴 Что требует беларус?
Соболев просит проверить слова журналиста на предмет разжигания ненависти по национальному признаку (статья 256 § 1 УК Польши). Он также предлагает получить полную запись эфира, установить источник сведений и выяснить, исправлял ли телеканал сообщения после заявлений полиции.
«Меня ужасает, насколько цинично некоторые пытаются использовать эту трагедию в собственных политических целях», – написал он.

🔴 Второй скандал – обвинения в адрес полиции
Также Сакевич заявил, что резервы полиции перебросили в Варшаву, а на площади Кракова якобы не было полицейских. Стоявший рядом мужчина несколько раз возмущенно повторил: «Что за чушь вы несете?»


Пресс-секретарь МВД Каролина Галецка обвинила журналиста и TV Republika в распространении дезинформации. Она подчеркнула: полицейские немедленно прибыли на место нападения, рисковали жизнью, среди них есть раненые.

⚖️ Что дальше?
Статья 256 § 1 предусматривает до трех лет лишения свободы. Но недостоверное сообщение само по себе не означает призыва к ненависти. Подача заявления не равна возбуждению дела или предъявлению обвинений. (Отсюда.)

 

Комментарии 155

А разве этого убийцу можно назвать террористом? Это же шутинг, а не теракт. То есть он просто убийца-психопат. Например, Уитмена, убийцу-снайпера, который стрелял с башни, никто вроде не называет террористом. Так и здесь, идейно-политической причины убийств вроде нет. Потому это не теракт.
09.11.26 16:40
0 0

Джону Маклейну до пана Якуба как до Киева рачки. Получил 3 пули, переложил пистолет в другую руку и довел дело до конца. Наложил себе турникет. Дай бог восстановится полностью ему и коллеге.
09.11.26 12:39
0 11

Причем у них против стрелка в полной армейской экипирировке практически не было шансов: пистолетные пули не пробивают бронеплиты и даже кевларовый слой (у современных бронежилетов он везде под тканью), в то время, как АР-15 легко может прошить легкий полицейский бронежилет навылет. Плюс еще жесткий регламент применения оружия полицией - они не могут начать стрелять первыми без предварительного предупреждения. Нет сомнений, что они спасли множество жизней.
09.11.26 16:24
0 1

На плошади Рынек еще и медицинский вертолет садился
09.11.26 12:24
0 0

Кстати, если слышите выстрелы - надо бежать, пока нет прямой при прямой видимости - бежать зигзагом, ложиться на пол - это выставлять себя мишенью. Не смотреть на стрелка.
09.11.26 12:22
5 1

Если нет прямой при прямой видимости, рекомендуется бежать зигзагом, иначе вы врежетесь в непрямую видимость.
09.11.26 14:38
0 1

— Нам нужно двигаться, — сказал Рамирес. На его лице не было страха, только предельная, холодная концентрация.
— Куда? — спросил Райан, чье сердце бешено колотилось в груди.
— Вон к тем деревьям. Триста метров. Беги прямо.
— Разве мы не должны бежать зигзагом? — выдохнул Джек, вспоминая всё, что когда-либо видел в кино.
Рамирес сердито зыркнул на него, проверяя свой автомат:
— Никогда не бегай зигзагом. Зигзаг — это для идиотов, которые хотят подольше оставаться на линии огня. Он только замедляет тебя и сбивает дыхание. Выбираешь точку, пригибаешь голову и бежишь туда изо всех чертовых сил по прямой линии. Чем быстрее ты окажешься в укрытии, тем меньше у них времени, чтобы прицелиться. Понял?
— Понял, — сглотнул Райан.
— Тогда вперед!
09.11.26 14:33
0 0

главное ведь суть!"
главное -- переполняющие чувства.
09.11.26 14:12
0 0

если слышите выстрелы - надо бежать
Умрете уставшим. Чем ниже ваш профиль - тем меньше вероятность что в вас попадут.
09.11.26 12:55
0 4

"Да что вы к знакам цепляетесь, главное ведь суть!"
09.11.26 12:53
2 2

Учитывая проблемы со знаками препинания, не совсем понял:
а) надо бежать, пока нет прямой при прямой видимости.
бежать зигзагом или ложиться на пол - это выставлять себя мишенью

б) надо бежать.
пока нет прямой при прямой видимости, надо бежать зигзагом.
ложиться на пол - это выставлять себя мишенью.

что из этого вы имели в виду? и что значит "пока нет прямой при прямой видимости"?
09.11.26 12:48
0 5

А каковы законы в Польше по поводу личного оружия? В нормальных странах, где оружие разрешено и широко распостранено обычно даже полиции не дожидаются. Полиции-то надо время чтобы сорганизоваться и приехать.

А вот ещё сейчас набегут леваки-запрещатели-всего и начнут рассказывать, что спички детям не игрушка...

Оксиньского задерживают живым.
А вот это уже непрофессионализм полиции.
09.11.26 12:10
20 2

Навстречу мужик, поперёк брюха болтается AR-15
это ответ на распространенные заявления "а вот в Швейцарии тоже разрешено оружие, и ничего!" В швейц такой дичи нет, нет тиров и магазинов с аммо на каждом шагу и пр. То же в Германии -- как то хотел записаться в клуб пострелять. Потом плюнул. В США с приятелем: "а давай почтреляем? Давай!" В одной левацкой бей эрии несколько опций, всё для вас.
09.11.26 17:11
0 0

50, 100, 200 лет назад?
Ага.
Австралия запретила не 50 лет назад.

И если террорист ещё шевелится, то недострелить его - большая ошибка, могущая стоить жизни другим людям.
Например если у него пояс шаида
А ещё могут быть шапка Саида и штаны Джавдета.
Dead Man's Switch. Слышал про такое, техасец из ЛНР?

Задача полиции - не убивать преступников, а следить за порядком.
Задача полиции немдленно пресечь беспорядки. И если террорист ещё шевелится, то недострелить его - большая ошибка, могущая стоить жизни другим людям. Например если у него пояс шаида и он может дотянутся до кнопки.
09.11.26 16:06
0 0

Следователи, которые провели в воскресенье полдня в квартире стрелка, пару часов назад сказали следующее
Что они могут сказать, если журналисты из Рейтера уже высказали свое мнение? Правда вставили слово likely.
09.11.26 15:58
0 0

Это же откровенный платный пропагандон.
Нет; это просто глубоко уверенный в том, что он избранный из избранной страны. Нео в варианте MAGA.

И поэтому в Техасе, где правила ношения огнестрела намного свободнее, чем в Калифорнии, намного больше убийств и намного меньше краж и ограблений.
Одно из первых ярких впечатлений от Техаса (и США вообще). Раннее утро, Остин, только вчера прилетел в Штаты; иду в магазин, купить содовой, которая club soda; увы, слизитая желудка требует. Навстречу мужик, поперёк брюха болтается AR-15. Улыбнулся мне, я в ответ. Интересно тут, думаю, жить.
Впрочем, мы скоро купили машину и уехали.
09.11.26 15:49
0 1

Тогда надо запретить человека!
Не имею ничего против.
Ну или помочь ему не париться с кухонным ножом, дать пушку.
Запрет свободного хождения оружия не мешает уроду получить пушку. Он мешает получить пушку тому кто от него собирается защищаться.

Что означает, всего лишь, что сравнивать холодное и жесткое не нужно. А нужно смотреть, как в каждой стране было до запрета оружия и после. Ну, или наоборот. И тогда сравнение будет наиболее репрезентативным.
То есть сравнивать ситуацию сейчас, с ситуацией 50, 100, 200 лет назад?
Ага.
Ну хорошо.

«В Британии до запрета холодного оружия на улицах было безопаснее».

Вы такой вывод хотели получить?

они не в состоянии никого
Тогда надо запретить человека! Ну или помочь ему не париться с кухонным ножом, дать пушку.

они не в состоянии никого убить сами
Редко, но могут.

теперь никто не знает что это было.
09.11.26 14:45
2 0

Успокойтесь. Он уже помер, болезный.
Я в курсе. Я так понимаю то что Ли Харви Освальда убили было правильно?
09.11.26 14:43
0 0

А вот это уже профессионализм полиции – нужно провести следствие и выяснить мотивы.
Успокойтесь. Он уже помер, болезный.
09.11.26 14:42
3 0

В далёком СССР любили сообщать, сколько же там (в США) убивают людей каждый год, и какое это зло - огнестрельное оружие. Потом неожиданно оказалось, что в СССР на тысячу душ убийств даже больше - молотками, ножами, топорами, бутылками...
09.11.26 14:37
0 1

Что означает, всего лишь, что сравнивать холодное и жесткое не нужно. А нужно смотреть, как в каждой стране было до запрета оружия и после. Ну, или наоборот. И тогда сравнение будет наиболее репрезентативным.

Не думаю, что надо оценивать с такой точки зрения. Полиция сделала свою работу на все 100% - нападавшего обезвредила.

Глупость про непрофессионализм, я, конечно, комментировать не буду. Задача полиции - не убивать преступников, а следить за порядком.

То, что полиция быстро среагировала, однако, не означает, что оружие не должно быть разрешено, и над ним должен быть жёсткий контроль. Асоциальные личности не должны иметь доступа к оружию вообще, не говоря уже про автоматическое и полуавтоматическое.
09.11.26 14:23
2 1

Вот только того как именно это установили никто не сказал.
Меня эта история в целом не очень заботит, копаться я не буду. Просто прочитал у Рейтерс, у Рейтерс репутация показана внизу, и на этом моя душа успокоилась. B америке таких шутингов по десять за день, наверное, там воздух такой (/с). Или убийства специально не так во всем мире записывают, чтобы США в плохом свете выставить. (/с)

mediabiasfactcheck.com

если уж цитируете помойки
я цитировал то, что цитировал от тебя. "Помойка" рейтерс был сарказм, но картинку, где шутка пролетает над головой, не могу щас найти -- пафнутий покажет.
09.11.26 14:14
1 0

В тех странах, где оружие разрешено, полиции не ждут.
И решают конфликты по-мужски, окончательно.
09.11.26 14:13
0 0

если уж цитируете помойки, то чего выборочно? И ту цитируйте, где сразу заявили, что за всем этим стоят иностранцы.
В Польше нет политического кризиса, но есть его признаки + скоро выборы, каждой стороне надо "заявить" в таком деле как можно раньше, доказательствами себя не обременяя - лишнее это в современном ПР
Следователи, которые провели в воскресенье полдня в квартире стрелка, пару часов назад сказали следующее "Nie było oczywistej symboliki kojarzonej z nurtem skrajnie prawicowym lub lewicowym." или "Nie ma tam niczego tak oczywistego, co można by było przekazać, że jest oczywista symbolika" Может чего и найдут, но пока не нашли
09.11.26 14:07
0 0

Его по старой доброй привычке искать фошыстов под кроватью сразу окрестили "ультранационалистом", но, похоже, что он как раз наоборот ультралевых взглядов. Его новый фейсбучный профиль удалён, но нашли старый, по которому можно делать некоторые выводы.
А потом найдут ещё более старый из которого будет ясно что он одновременно единорог и тайный поклонник Влада Сташевского.

Запрещено, кстати, носить открыто
По загадочным причинам в других странах запрещено носить скрытно.
09.11.26 13:59
0 0

никто до сих пор не знает, каких взглядов был террорист.
Его по старой доброй привычке искать фошыстов под кроватью сразу окрестили "ультранационалистом", но, похоже, что он как раз наоборот ультралевых взглядов.
Его новый фейсбучный профиль удалён, но нашли старый, по которому можно делать некоторые выводы.
09.11.26 13:57
1 1

В новостях про его взгляды проходило уже на следующий день
Вот только того как именно это установили никто не сказал. А он вроде никаких манифестов не оставил, посты его соцсетях никто не цитировал. Всё что пока озвучивалось это "состоял в стрелковом клубе вместе с отцом".

никто до сих пор не знает, каких взглядов был террорист.
В новостях про его взгляды проходило уже на следующий день -- по марксисткой помойке "Ройтерс".
09.11.26 13:45
0 0

Автомобили не созданы чтобы целенаправленно убивать.
Кухонные ножи тоже.
Но самое интересное - ни автомобиль, ни нож, ни пистолет - они не в состоянии никого убить сами. Без человека.

А уж автомобили разрешать, вот это жесть, правда?
Я хочу открыть вам тайну, только тссссс, никому никому. Автомобили не созданы чтобы целенаправленно убивать. Если когда приобретёте один такой, просто постарайтесь на нём ездить, а не защищать дом от грабителей 😉.
09.11.26 13:02
0 5

В тех странах, где оружие разрешено, полиции не ждут.
В Украине оружие не запрещено. Более того – можно купить то, что в США не получится. Однако же когда идиот стрелял в Киеве ждали КОРД. Но и массовой стрельбы в тылу тоже нету. Так что эти обобщения просто тупы до невозможности.
09.11.26 13:01
0 4

В нормальных странах, где оружие разрешено и широко распостранено обычно даже полиции не дожидаются.
Ну вот пацан и не стал дожидаться. Взял, так сказать, восстановление попранной справедливости в свои руки.
09.11.26 12:59
0 2

А уж автомобили разрешать, вот это жесть, правда?
09.11.26 12:59
5 0

А вот если бы нет, то бесконечные суды, адвокаты, тяжёлое детство, срок (не знаю, есть ли в Польше смертная казнь) и досрочный выход за примерное поведение. А если бы его звали не Михаль, а Ахмет, то и срок был бы символическим
Полный бред, даже обсуждать нечего.
Именно поэтому всякие оксиньские, неважно михали или ахмеды, не должны покидать место терракта иначе чем в чёрных мешках...
Именно таким образом их будут использовать как хотят.
09.11.26 12:59
0 0

Носить открыто или носить вообще? Обычно лицензию на открытое ношение (оружие не должно быть скрыто одеждой) труднее получить чем на скрытое.
09.11.26 12:59
0 0

А вот чтобы законопослушный гражданин мог себя защитить - ждут.
И не законопослушный застрелить законопослушного. Вообще люди это довольно такие норм существа, чтобы разрешать им пушки. Ничего плохого не случится. Людям стоит облегчить стрелять туда сюда.
09.11.26 12:50
0 0

бесконечные суды, адвокаты, тяжёлое детство, срок (не знаю, есть ли в Польше смертная казнь) и досрочный выход за примерное поведение. А если бы его звали не Михаль, а Ахмет, то и срок был бы символическим. А вот если бы он ещё и догадался кринуть "свободу палестине", то вообще могли бы тихо отмазать
Откуда эта чушь? Есть примеры?
09.11.26 12:48
0 0

Гы, и чтобы застрелить кого-то разрешение на ношение не ждут. .
А вот чтобы законопослушный гражданин мог себя защитить - ждут.
09.11.26 12:46
5 0

В исходном посте, на который я отвечал.
Бхах, исходный пост - он от полукрыса, я вообще его за нормальный не считаю, так он к тому же про сша, а это абсолютно НЕ нормальная страна сейчас.

Видишь зачем он сюда приходит?
А если бы его звали не Михаль, а Ахмет
Это же откровенный платный пропагандон.

А вот это уже профессионализм полиции
Ну в данном случае для Оксиньского всё кончилось неплохо, он соизволил подохнуть сам. А вот если бы нет, то бесконечные суды, адвокаты, тяжёлое детство, срок (не знаю, есть ли в Польше смертная казнь) и досрочный выход за примерное поведение. А если бы его звали не Михаль, а Ахмет, то и срок был бы символическим. А вот если бы он ещё и догадался кринуть "свободу палестине", то вообще могли бы тихо отмазать.

Именно поэтому всякие оксиньские, неважно михали или ахмеды, не должны покидать место терракта иначе чем в чёрных мешках...
09.11.26 12:43
12 1

В исходном посте, на который я отвечал. Ну ты чего?

Там же было написано в нормальных странах,
Где?
Расскажи в каких странах оружие разрешено, и за пять минут найду кучу интересных историй из этих стран, связаных с оружием.

В каком "там" ты сможешь найти хотя бы столько же историй, сколько их сейчас в педерации среди вернувшихся хероев с сывыо?
Так у них нету законов. Там же было написано в нормальных странах, а не джунглях.

В тех странах, где оружие разрешено, полиции не ждут.
И поэтому в Техасе, где правила ношения огнестрела намного свободнее, чем в Калифорнии, намного больше убийств и намного меньше краж и ограблений.
09.11.26 12:33
0 3

В тех странах, где оружие разрешено, полиции не ждут
Гы, и чтобы застрелить кого-то разрешение на ношение не ждут. Ну или хотя бы не приходится кухонным ножиком пользоваться.
09.11.26 12:33
2 2

Нормальные законы.Большой проблемы получить разрешения на длинное и короткое нет.
Только не на ношение постоянное для защиты, а спортивное. Можно конечно наверное рассказать что вот еду на стрельбище но если будет заряжено и поймают когда все клубы закрыты думаю могут быть проблемы. Но факт, можно иметь целый арсенал дома в сейфе и ездить стрелять реулярно.
09.11.26 12:32
0 0

Мм, сомневаюсь.
Ммм, зря.
Скорее всего мы найдём таких историй ровное число дохера и там и там.
В каком "там" ты сможешь найти хотя бы столько же историй, сколько их сейчас в педерации среди вернувшихся хероев с сывыо? Там каждый день кто-то то с гранатой, то со стволом бегает, пугая глубинариев.

и за пять минут найду кучу интересных историй из этих стран, связаных с оружием.
В тех странах, где оружие разрешено, полиции не ждут. И да, фигня иногда случается. А, кстати, в тех странах, где разрешён автотранспорт, случаются ДТП и иногда со смертельным исходом.
09.11.26 12:26
7 2

Я гораздо больше найту ещё более интересных историй на ту же тему из стран, где оно запрещено.
Мм, сомневаюсь. Скорее всего мы найдём таких историй ровное число дохера и там и там.

Нормальные законы.
Большой проблемы получить разрешения на длинное и короткое нет.

Просто оно не очень популярно и не очеь распространено.

Запрещено, кстати, носить открыто
09.11.26 12:23
0 0

никто до сих пор не знает, каких взглядов был террорист.
МВД Польши вроде знает.
09.11.26 12:22
0 0

Расскажи в каких странах оружие разрешено, и за пять минут найду кучу интересных историй из этих стран, связаных с оружием.
Я гораздо больше найту ещё более интересных историй на ту же тему из стран, где оно запрещено.

никто до сих пор не знает, каких взглядов был террорист. Его успели уже и иностранцем окрестить, и правые взляды приписать.... Политики всех мастей кинулись зарабатывать себе очки на крови, в самом буквальном смысле - 2 министра отличились с призывом сдвать кровь с обязательной пометкой, что она для раненого полицейского, когда запасов крови вообще и этой конкретной в Кракове достаточно, (тем более, что раненый полицейский "универсальный реципиент"....), чем как обычно параллизовали пункты приема и местному минздраву пришлось все это разгребать.....
09.11.26 12:21
0 1

А вот это уже непрофессионализм полиции.
А вот это уже профессионализм полиции – нужно провести следствие и выяснить мотивы. Стрелявшего в Трампа убили и теперь никто не знает что это было.
09.11.26 12:19
0 8

А вот ещё сейчас набегут леваки-
Лол. Тут устроил массовую бойню парень особо правых взглядов, а поныть надо налево всё равно.
Расскажи в каких странах оружие разрешено, и за пять минут найду кучу интересных историй из этих стран, связаных с оружием.
09.11.26 12:15
3 13

сложно теперь будет с установлением мотивов - и семья, и террорист мертвы. Самое простое, конечно, псих.... Но зачем им на двоих с отцом в квартире было хранить 13 единиц огнестрельного оружия? пусть даже и легально
09.11.26 12:09
0 1

Если бы он был левой идеологии, половина каментов была бы уже "остановить плохого левака с ружьём может только хороший парень с ружьём".

У меня нет телеграмма, это не мой источник новостей. Кроме оперативных в Украине.
09.11.26 17:15
0 0

Сын и брат первым делом убил мамку, папку и сестру. Только нашли их после того как он на площади выступил. Это не смущает?
Их, очевидно, не смущало.
09.11.26 16:17
0 0

ультраправый псих с доступом к оружию. Что может пойти не так?
Примерно все.
P.S. А это обязательно - приписывать каждого отмороженного шизоида к какой-либо идеологии?
09.11.26 16:06
0 0

Это сейчас мы знаем, что он "ультра", а для семьи он был сыном и братом, котрый просто ненавидел "леваков", а так же лгбт, чёрных, евреев, эмигрантов и прочую "шушеру". Таких достаточно много.
Сын и брат первым делом убил мамку, папку и сестру. Только нашли их после того как он на площади выступил. Это не смущает?
Там не то что крыша протекала там она уже полностью ушла в закат.
09.11.26 15:59
0 1

ультраправый псих с доступом к оружию. Что может пойти не так?
Отвечает Александр Друзь почти любой MAGA-придурок...
09.11.26 15:38
0 1

ультраправый псих с доступом к оружию. Что может пойти не так?
Это сейчас мы знаем, что он "ультра", а для семьи он был сыном и братом, котрый просто ненавидел "леваков", а так же лгбт, чёрных, евреев, эмигрантов и прочую "шушеру". Таких достаточно много.
09.11.26 14:50
1 0

Ыксперт из интернету уже вердикт вынес
Рейтерс вынес, a мне пофиг. И то, что он ультраправый не означает "следствие закончено" -- вопреки ыкспертам с ынтернета.
09.11.26 14:21
0 0

ультраправый псих с доступом к оружию. Что может пойти не так?
и зачем эти следователи выясняют до сих пор?
Ыксперт из интернету уже вердикт вынес
09.11.26 14:15
1 3

Самое простое, конечно, псих...
ультраправый псих с доступом к оружию. Что может пойти не так?
09.11.26 13:43
2 1

сложно теперь будет с установлением мотивов - и семья, и террорист мертвы. Самое простое, конечно, псих.... Но зачем им на двоих с отцом в квартире было хранить 13 единиц огнестрельного оружия? пусть даже и легально
Лицензия спортивно коллекционерская. Там скорее всего папка повернутый на оружии был, унего 11 штук было. Приобщил сыночку. Но у сыночки видимо потекла крыша и никто не заметил.
09.11.26 12:34
0 0

два хирурга краковской Университетской больницы
шестеро добровольцев Dublin Civil Defence
была также медсестра Ивона из районной больницы Яроцина
Можно бы и пошутить про совпадение, но на самом деле рад что так сложилось.
Ну и копы молодцы.
09.11.26 12:06
0 0

Матушка рассказывала - еще в советское время летели на курсы усовершенствования из Киева в Москву, в самолете у пассажирки начинаются роды, стюардесса по трансляции спрашивает есть ли в салоне врач - и встают человек 25...
09.11.26 13:06
0 0

Можно бы и пошутить про совпадение, но на самом деле рад что так сложилось.Ну и копы молодцы.
Это очень туристическое место. Там на площади + рестораны + прилегающие улицы - пару тысяч человек наберется легко
09.11.26 12:25
0 1

В реконструкции надо было указать Гжегожа Брауна с его молотком, и Кароля Навроцкого, с его отношением к украинским беженцам, - которые развивают ненависть во всей стране. Но это же им не ведомая ситуация. Неправда ли.
09.11.26 12:01
7 1

Думаю, что радикализация общества, подогреваемая некоторыми политиками, все же играет некоторую роль. Да, скорее всего психическая нестабильность имела место быть и до того, но и громкие лозунги тоже не добавляют спокойствия таким индивидам.

Выдернули из контекста
Вы ничего не выдернули, вы из фразы "четыре это два плюс два" оставили только "четыре" и прокомментировали "ну конечно".
Я хрен знает зачем так делать, видимо, этот детский сад вам чем-то мил.

Выдернули из контекста, а как же.

удобно
Отсекать часть фразы ещё удобнее.

У чувака съехала крыша, он поубивал людей. Какие факторы на это повлияли мы хрен его знает ещё, но уж Навороцкий и прочие идиоты точно нет
Очень удобно.

А чего тут приплетать
Я не знаю чего и зачем тут приплетать. У чувака съехала крыша, он поубивал людей. Какие факторы на это повлияли мы хрен его знает ещё, но уж Навороцкий и прочие идиоты точно нет, иначе он бы на Живиечку поехал или на Павлова.

Попытка зацепить одно к другому - тот самый рашистский вотэбаутизм в степени мерзрсти.

Приступ?
Я не специалист. Попробуй обратиться куда-нибудь.

Вообще конечно надо тебя назвать правильным термином кто ты есть, но правила не позволяют. По этому ограничимся просто картинкой.
А чего тут приплетать - первое, что приходит в голову мне и множеству моих знакомых : "слава Шиве, что стрелок не был украинцем, иначе тут бымуже погромы были"

Приступ?

Ну да, я же не
Ты да.

Вообще конечно надо тебя назвать правильным термином кто ты есть, но правила не позволяют. По этому ограничимся просто картинкой.
Ну да, я же не видел на той самой улице демонстрацию Хамаса. Сам лично. Но никто мужчинам из сектора не запрещает въезд в Польшу и получения защиты.

Вообще конечно надо тебя назвать правильным термином кто ты есть, но правила не позволяют. По этому ограничимся просто картинкой.

Поражен оперативностью как городских служб, так и действиями людей, случайно оказавшихся на месте. Городская полиция вступила в перестрелку, а не пряталась, ожидая подмоги и приезда спецбригады. Как польские врачи, так и туристы, оперативно оказали первую помощь. Медики связались с больницами, распределили раненых, которых уже ждали.

Я был в этом месте в прошлом году. Толпы народу, так что жертв могло быть значительно больше.
09.11.26 11:57
0 6

Добивший полицейский был бывшим военным. Возможно, моральная и психологическая подготовка сыграла свою роль.
09.11.26 14:37
0 3

Оксиньский умер в больнице рано утром 9 ноября
Видимо из медикаментозной комы его решили не выводить. Чтобы не давать трибуну как Брейвику
09.11.26 11:55
0 5

Не выпустят. Его срок в 22ом ещё кончился.
Нет.
09.11.26 17:16
0 0

есть хорошее видео
Где?
09.11.26 14:37
0 0

Видимо из медикаментозной комы его решили не выводить. Чтобы не давать трибуну как Брейвику
Он там чуть не полную обойму получил - есть хорошее видео, где полицейский валит ему в корпус, когда тот уже и руки поднял
09.11.26 12:33
0 2

которого кстати уже скоро выпустят)
Не выпустят. Его срок в 22ом ещё кончился.
09.11.26 11:59
1 0

Жуткая история. Будет интересно узнать о мотивах. Пока всё выглядит так, будто у ультранационалиста просто протекла крыша.
09.11.26 11:50
1 0

Как националист? Вполне эффективный. Татарстан раздавлен, Якутия раздавлена.
Зато Чечня над всеми остальными, и Дагестан, но совсем чуть-чуть. Он очень странный националист.
"Кто не согласен - будет извиняться, дон".
Кстати "главным националистом" он себя, помнится, называл, как впрочем и "главным либералом".

Владимир Путин не ультранационалист.
Ну да. Либертарианец.
Если почитать блог главного либертарьянца всея расеи - то первым возникающим вопросом будет "А кто из них двоих больший имперец?"
В 22-м году меня это очень сильно удивило и любопытсва ради я пробежался по блогам топовых американских либертарианцев - прям как выжимку российского ТВ посмотрел.

Если для той же цели надо будет отдать кусок - сомневаться будет недолго.
Поправка: когда для той же цели надо было отдать кусок - сомневался недолго.
09.11.26 15:35
0 1

Он сбрендивший имперец
Был бы имперцем, заботился бы об "империи". А ему пофиг. Он просто хочет остаться главным. В какой-то момент ему показалось, что захватить кусок территории этому поспособствует. Если для той же цели надо будет отдать кусок - сомневаться будет недолго.
09.11.26 14:57
0 0

А вот хамство вместо обсуждения это признак совка.
Хамство было бы, если бы он назвал вас жёлтым земляным червяком. А так обычная язвительность. А "аффтар выпей йаду" вы назовёте призывом к убийству?
09.11.26 14:34
1 0

А кто он?
Есть такая шутка: "Я интернационалист. Всех людей ненавижу одинаково." Вот так, мне кажется, и Путин. Отнюдь не националист, все нации ему до лампочки. Он сбрендивший имперец, пахан, властолюбец, стремящийся подмять всех без разбора.
09.11.26 14:30
0 3

эсэр он полноценный и постоянно, для этого, собственно, и чемодан.
Насceр насрал на всех, а путлер -- только в чемодан.

полуэсер
эсэр он полноценный и постоянно, для этого, собственно, и чемодан.

Националист четко знает, где его страна
А спасти угнетаемых соотечественников за рубежом у него может возникнуть такая идея?
Причем все знают примеры.
09.11.26 13:42
0 0

Владимир Путин не ультранационалист.
Ну да. Либертарианец.
полуфашист, полуэсер.

А то ещё проверишь что и эффективный даже.
Как националист? Вполне эффективный. Татарстан раздавлен, Якутия раздавлена.
Но не самый, конечно. Есть куда расти.

Различие просто. Вот есть якут, бурят, чеченец или еврей, называющий себя русским или минимум россиянином.
Для имперца он вполне может быть своим. Для националиста никогда.
Для нациста.

Если уж по определениям судить, то национализм это про принадлежность к нации, как политическому понятию, а не про этничность.
Национализм это довольно молодое явление по историческим меркам. Сродни романтизму.
09.11.26 13:12
0 0

Путин назвал себя самым эффективным националистом
Не верьте ему, он всегда врёт. А то ещё проверишь что и эффективный даже.

Вот, например, германия в 39-м...
А национализм проявлялся в антисемитизме
Ээээммм....

многократно избранный
LOL.
09.11.26 12:54
0 2

Гопник с Лиговки, дорвавшийся до власти.
Гопник с Лиговки, многократно избранный россиянами на царство. Он не в результате путча дорвался до власти. Фюрер всея Руси.
09.11.26 12:52
1 0

А кто он?
Гопник с Лиговки, дорвавшийся до власти.
09.11.26 12:49
0 1

Вот, например, германия в 39-м...
Именно! До ПМВ и чехи и словаки жили в Австро-Венгрии, но немцы сочли, что и австрийцы и чехи и силезские немцы должны жить в Германии, раз там есть какой-то процент немецкоговорящих. что это их "исконные земли".
Это именно имперскость. А национализм проявлялся в антисемитизме, когда часть немецкоговорящих не признавалась согражданами.

Различие просто. Вот есть якут, бурят, чеченец или еврей, называющий себя русским или минимум россиянином.
Для имперца он вполне может быть своим. Для националиста никогда.

Кто такие соотечественники?
У националистов нету паспортов, нации только лишь.
09.11.26 12:41
0 0

А спасти угнетаемых соотечественников за рубежом у него может возникнуть такая идея?
Формулировка с передергом. Кто такие соотечественники? Сограждане? Да, своих стараются защитить от уголовного преследования, тюрьмы и т.д. Но тут речь идет о соплеменниках - гражданах другого государства. Или о русскоговорящих. Таким в цивилизованных странах максимум предоставляют свое гражданство в облегченном порядке.
09.11.26 12:37
0 0

Нет. Националист четко знает, где его страна, а где другие.
Вот, например, германия в 39-м...

Т.е. это свойство национализма?
О, конечно нет! Уничтожение чужих культур - признак мультикультурализма и космополитизма.

хамство
Всё? Кончились доводы?
Хорошо. До новый встреч.

Националист четко знает, где его страна
А спасти угнетаемых соотечественников за рубежом у него может возникнуть такая идея?
09.11.26 12:28
0 1

Пеши исчо.
А вот хамство вместо обсуждения это признак совка.

Если человек считает всю землю русской, то он наверное таки ультранационалист.
Нет. Националист четко знает, где его страна, а где другие. Имперец стремится расширить свою империю, захватывая соседей. При этом Индия была британской колонией, а не Соединенным Королевством и это понимал любой британец.
09.11.26 12:23
0 1

Именно по этому там везде "русские" вместо "граждан". По этому защищается русский язык, и гнобятся, фактически уничтожаются, все остальные языки.
Т.е. это свойство национализма?

Может какая-то идеология есть, иль была, понятия не имею.
Имперство.
09.11.26 12:19
0 0

Совковый имперец, это противоположность национализму.
Да-да.
Именно по этому там везде "русские" вместо "граждан". По этому защищается русский язык, и гнобятся, фактически уничтожаются, все остальные языки.
Именно по этому наверх всплывает мразь типа пёсика-барсеточника и прочих яуззких - ведь он НЕ националист, а совсем наоборот.

Пеши исчо.

Насчет тех миллионов, которые всю землю русской считают, разногласий нет?
Нет, по ним разногласий нет. Если человек считает всю землю русской, то он наверное таки ультранационалист.
09.11.26 12:10
0 1

Ну да. Либертарианец.
Совковый имперец, это противоположность национализму.

А кто он?
Самый обычный демогог. В его стране Сталину памятники возводят, и одновременно креститься принято по пять раз в день.
Может какая-то идеология есть, иль была, понятия не имею.

А по
По действиям
он просто маньяк.
09.11.26 12:09
0 6

Ну да. Либертарианец.
Не, не либертарианец. Не коммунист и не демократ, и даже не политик вовсе. Но ультранационалистические уши как правило самые удобные для развешивания лапши. Ребята там не особо сообразительные.

Владимир Путин не ультранационалист.
Хорошо. Насчет тех миллионов, которые всю землю русской считают, разногласий нет?
09.11.26 12:01
2 0

Владимир Путин не ультранационалист.
А кто он? По действиям, а не по душевным порывам, о которых мы точно не знаем. Да и откуда душа у чекиста?
09.11.26 12:00
0 0

Владимир Путин не ультранационалист.
Ну да. Либертарианец.

Только во множественном числе и с таким же предводителем.
Владимир Путин не ультранационалист.
09.11.26 11:55
1 4

собсно, текущая война между РФ и Украиной происходит по той же причине. Только во множественном числе и с таким же предводителем.
09.11.26 11:52
0 3

Удивительно быстро и четко. Прибыла полиция, перестрелка, обезвредили. Нашлись врачи и добровольцы - оказали помощь. Молодцы поляки. Этой весной в Киеве значительно хуже все получилось.
09.11.26 11:42
0 7

А что было в Киеве?
Теракт в Киеве
09.11.26 15:26
0 0

А что было в Киеве?
09.11.26 14:39
0 0

Ваши аргументы логичны и понятны. Но гражданам не нужны аргументы - гражданам нужна четкая работа полиции. Что и было продемонстрировано в данном случае.
09.11.26 14:03
0 1

Я на это ответила в соседней ветке. На первый взгляд - такие же мысли а если вдуматься - то все не совсем так.
09.11.26 12:39
0 1

По опубликованной хронологии, от начала погони до перестрелки с преступником проходит 2 минуты 3 секунды.
Респект полякам!
А теперь давайте вспомним недавний похожий случай с расстрелом прохожих в Голосеевском районе в Киеве и позорное поведение полицейских.
09.11.26 11:40
1 5

Да ну что Вы придираетесь к словам, понятно же что это гипербола. Точно не одна улица, и не маленький кусочек. А полиция стояла по всему маршруту.
Но какая разница 3 или 5 или 10. Важно, что была некая ситуация, когда пришлось задействовать всех доступных, включая программистов.
09.11.26 14:41
0 1

Или дальше, поскольку в Кракове и Киеве стреляли по гражданским, а в Москве - по сотрудникам ЧК.
09.11.26 14:28
0 0

реально полгорода оцепить
Вряд ли одна (фактически) прямая улица это пол города.
09.11.26 14:22
0 0

бесспорно. Но в местах- скопления людей и патрулей больше, и люди более опытные, чем на окраинах в тихих районах. Так что по Лубянке - сравнение с Краковом ближе, чем по Киеву.
09.11.26 13:45
0 0

в Кракове - центр города, ясно что там близко был патруль.
А уж у приемной ФСБ на Кузнецком этих патрулей, явных и замаскированных, было как с куста. Вот и палили друг в друга час, присоединилась полиция и Нацгвардия. Против одного человека с карабином.

Важно и то, что патруль был и то, как именно он действовал.
09.11.26 13:04
0 0

И еще один момент - в Кракове - центр города, ясно что там близко был патруль. А в отдаленном районе не факт, что так же получилось бы. А в Киеве в тот день были поминальные дни и основные силы полиции были на кладбищах, а в патруле, который столкнулся со стрелком сотрудница была вообще - офисный работник, которую временно поставили патрулировать. У меня когда-то одногруппник работал программистом в милиции, составлял какую-то базу данных, и да, в некоторые дни его ставили патрульным. Помню, например, когда олимпийский огонь по городу перемещался и нужно было реально полгорода оцепить. Я даже приходила на него посмотреть, как он патрулировал. Но что бы он делал в экстренной ситуации? Не знаю...
09.11.26 12:34
0 0

Респект полякам!А теперь давайте вспомним недавний похожий случай с расстрелом прохожих в Голосеевском районе в Киеве и позорное поведение полицейских.
Еще более показательна перестрелка у здания ФСБ на Лубянке вечером 19 декабря 2019 года. 39-летний житель Подмосковья Евгений Манюров с карабином «Сайга» подошел к зданию приемной ФСБ на улице Кузнецкий Мост и открыл прицельный огонь по многочисленным сотрудникам ведомства. Затем продвигался в сторону Большой Лубянки, демонстративно обстреливая окна главного здания спецслужбы.
Перестрелка продолжалась около часа. В итоге Манюров был ликвидирован снайпером спецназа. Журналистские расследования позже указывали, что из-за хаотичного огня силовиков уже после смерти стрелка ранения мог получить как минимум один из сотрудников. В результате нападения погибли 2 сотрудника ФСБ (один на месте, второй скончался в больнице). Еще 5 человек получили ранения, среди которых был один гражданский прохожий.
09.11.26 12:17
0 0

я тоже сразу начала сравнивать с нашим киевским случаем, но надо учитывать, что у нас те люди, которые готовы были рисковать жизнью - ушли на фронт.
09.11.26 12:10
0 7

Полицейские молодцы,обычные патрульные,выполнили свою работу, ценой здоровья, рискуя жизнью остановили психа
09.11.26 11:40
0 12

Какой мерзкий способ самоубийства!
09.11.26 11:38
0 4

Какой мерзкий способ самоубийства!
Да уж.
09.11.26 11:41
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 22
Calella 154
exler.es 351
RIP 135
SNL 1
авто 545
видео 5014
вино 371
еда 565
ЕС 97
игры 124
ИИ 124
кино 1725
попы 212
СМИ 3077
софт 1015
США 339
ФБК 15
шоу 6