ХАМАС передал всех заложников
13.10.2025 10:10
1352
Комментарии (246)
Пишут, что ХАМАС передал всех оставшихся заложников.
ХАМАС передал Красному Кресту 13 оставшихся заложников
Четыре машины Красного Креста забрали последнюю группу оставшихся в живых пленных на юге города Газа. Часть из 7 человек, которых передали Израилю сегодня утром, уже смогли встретиться с родными. Впервые за два года с начала конфликта в руках группировки больше нет израильских заложников.
Ранее в Израиль с коротким визитом прибыл Дональд Трамп, которого встретило руководство страны. Позже он прибудет в Египет, где должно быть завершено оформление сделки, которая позволила закончить войну в Газе.
Кстати, по поводу завершения оформления сделки. На эту сделку Израиль не пригласили. Правда, и представителей ХАМАС - тоже не пригласили.
Египет примет международный саммит в курортном городе Шарм-эль-Шейх на Красном море в понедельник, чтобы завершить соглашение, направленное на прекращение войны в Газе, заявил в субботу представитель египетского президента.
В саммите примут участие более 20 лидеров, включая президента США Дональда Трампа, сообщил пресс-секретарь в своем заявлении.
Источники сообщили, что ни Израиль, ни ХАМАС не были приглашены на саммит. Трамп заявил в воскресенье-понедельник по пути в Израиль, что не знает, почему премьер-министр Биньямин Нетаньяху не будет присутствовать на саммите, но отметил, что за приглашениями отвечает Египет.
Хотя в первоначальных сообщениях говорилось, что Палестинская автономия не будет представлена, палестинский чиновник позже подтвердил газете The Times of Israel, что президент Палестинской автономии Махмуд Аббас примет участие в саммите, несмотря на то, что Израиль исключил любую послевоенную роль ПА в Газе.
Каир заявил, что целью саммита будет «положить конец войне в секторе Газа, активизировать усилия по достижению мира и стабильности на Ближнем Востоке и открыть новую эру региональной безопасности и стабильности».
По словам Египта, цель встречи — завершить соглашение, направленное на прекращение войны в Газе, и заручиться поддержкой второго этапа мирного плана Трампа, который предусматривает разоружение ХАМАС и создание нового органа управления в секторе.
Представитель администрации Трампа сообщил The Times of Israel в воскресенье, что цель мероприятия — достичь «согласия по самым общим принципам» нынешней 20-пунктной программы между четырьмя гарантами плана Трампа — США, Египтом, Катаром и Турцией.
По словам представителя, основная цель мероприятия — укрепить поддержку со стороны гарантов соглашения, «а не сторон», отметив, что в противном случае необходимо было бы присутствие представителей Израиля и ХАМАС.
Неясно, как сам саммит может официально положить конец войне. Израиль заявил, что не согласится на прекращение войны, пока не будет уверен, что ХАМАС больше не представляет угрозы и не участвует в управлении Газой. Однако укрепление координируемого США блока стран, выступающих против продолжения войны, вероятно, затруднит для Израиля возобновление боевых действий.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Биби организатор и вдохновитель провала в Кэмп-Дэвиде
Израиль отдал взамен 1966 заключенных, включая 250 осуждённых за терроризм. Кроме того, 1718 жителей Газы, задержанных во время боевых действий, будут возвращены в анклав.
Это к тому, насколько государство ценит жизни своих граждан в отличие от ПРБ.
И куда-то сразу пропали душещипательные передачи про "страдающих детей Газы". А ХАМАС вроде готовится к интеграции в национальную армию Палестины. И наверняка под шумок расстреливает тех, кого заподозрили в сотрудничестве с МОССАД и ЦАХАЛ.
Спираль истории сделала очередной виток...
Это к тому, насколько государство ценит жизни своих граждан в отличие от ПРБ.
И куда-то сразу пропали душещипательные передачи про "страдающих детей Газы". А ХАМАС вроде готовится к интеграции в национальную армию Палестины. И наверняка под шумок расстреливает тех, кого заподозрили в сотрудничестве с МОССАД и ЦАХАЛ.
Спираль истории сделала очередной виток...
Откуда неуверенность про расстрелы? Хамас уже расстреливает на камеру.
Осторожно, там именно запись расстрела, если нажать на видео.
Осторожно, там именно запись расстрела, если нажать на видео.
Смотреть не буду, тяжело это.
1718
Хамас рассчитывал получить намного больше за 20 живых заложников и 28 тел. Надо отметить, что в этой сделке соотношение самое низкое из всех предыдущих. Из 250 террористов всего несколько десятков из Хамаса, не включая самых главных.
Израиль отдал взамен 1966 заключенных, включая 250 осуждённых за терроризм. Кроме того, 1718
Дикари, мля. И с этим Израилю приходится договариваться.
Дикари, мля. И с этим Израилю приходится договариваться.
Хамас уже расстреливает на камеру.
Хамас уже расстреливает на камеру.
Украинцам стоит иметь в виду.
Откуда неуверенность про расстрелы? Хамас уже расстреливает на камеру.
t.me
Осторожно, там именно запись расстрела, если нажать на видео.
t.me
Осторожно, там именно запись расстрела, если нажать на видео.
Обидно, что Нетаньяху решил не ехать в Египет. Непонятно, кто и что там подписывает без Израиля.
Но подозреваю, что тут вопрос не только в том, что «праздник на носу, нет времени съездить в Египет», несмотря на то, что именно это - официальная причина.
Но подозреваю, что тут вопрос не только в том, что «праздник на носу, нет времени съездить в Египет», несмотря на то, что именно это - официальная причина.
Ещё позавчера ты хотел Нобелевскую премию для Трампа, а на тот момент Нетаньяху вообще приглашён не был.
А вот, кстати, а есть Шнобелевская Премия Мира? И где её вручают?
Ну и чего тогда стоит любое соглашение на таких условиях? Хотя я не знаю, насколько эта версия правильная.
В любом случае, соглашение о мире в Израиле без участия в Израиле настолько бессмысленно, что я даже теоретически не могу придумать, как оно может работать.
В любом случае, соглашение о мире в Израиле без участия в Израиле настолько бессмысленно, что я даже теоретически не могу придумать, как оно может работать.
Ещё позавчера ты хотел Нобелевскую премию для Трампа, а на тот момент Нетаньяху вообще приглашён не был. Ну, вот так работают "сделки" Трампа. А почему после получения приграшения Нетаньяху отказался ехать, сегодня есть более правдоподобные версии:
В ультраправых кругах коалиции растёт недовольство итогами войны в Газе. Обещания ликвидировать ХАМАС и не допустить участия Палестинской администрации в управлении сектором не были выполнены. Присутствие Нетаниягу на одной площадке с Махмудом Аббасом могло вызвать новый кризис внутри правительства. С другой стороны, его поездка в Египет в праздник могла вызвать недовольство религиозных союзников.
...Нетаньяху, по некоторым оценкам, опасался дипломатического холодка. Возможности, что ему не пожмут руку или не пригласят к совместной фотографии, нельзя было исключить. Кроме того, он не хотел создавать впечатление, будто Израиль готов согласиться на формулу двух государств, о которой в последнее время вновь говорят мировые лидеры.
...Нетаньяху, по некоторым оценкам, опасался дипломатического холодка. Возможности, что ему не пожмут руку или не пригласят к совместной фотографии, нельзя было исключить. Кроме того, он не хотел создавать впечатление, будто Израиль готов согласиться на формулу двух государств, о которой в последнее время вновь говорят мировые лидеры.
как оно может работать.
соглашение о мире в Израиле
Согласно новостям, Ирак, Турция и ещё кто-то выступили против визита Нетаньяху, угрожая не приехать, если тот приедет.
В любом случае, соглашение о мире в Израиле без участия в Израиле настолько бессмысленно, что я даже теоретически не могу придумать, как оно может работать.
Но подозреваю, что тут вопрос не только в том, что «праздник на носу, нет времени съездить в Египет», несмотря на то, что именно это - официальная причина.
Но подозреваю, что тут вопрос не только в том, что «праздник на носу, нет времени съездить в Египет», несмотря на то, что именно это - официальная причина.
Трамп подписывает всех, он им там пересказал все, что в Израиле говорил. И выдал оценки всем собравшимся странам.
Трамп подписывает всех, он им там пересказал все, что в Израиле говорил. И выдал оценки всем собравшимся странам.
Если кому интересно, вот речь Трампа в Кнессете:
ИМХО, он довольно много путает прошедшее и будущее время в своей речи, но в целом интересно.
ИМХО, он довольно много путает прошедшее и будущее время в своей речи, но в целом интересно.
Я спросил:
— О чем, черт возьми, вы могли говорить пять часов?
А он ответил:
— Да обо всем понемногу, много интересных тем. Мы обсуждали то, ради чего пришли.
Трамп долго хвалил Витькова
И вот я организовал встречу с Путиным и позвонил:
— Он (Уиткофф) уже закончил?
Это было примерно через полчаса после начала.
— Нет, сэр, он все еще внутри.
Это было в Москве.
— Ну, как он там?
— Не знаю, сэр, он все еще внутри.
Звоню через час:
— Дайте мне поговорить со Стивом.
— Сэр, он все еще с Путиным. С президентом Путиным.
Я говорю: «Ничего себе, долгая встреча». Прошел час. Звоню еще через час — он все еще с Путиным. Через три часа — все еще с Путиным. Через четыре часа — начали говорить, что он вот-вот выйдет. И через пять часов он наконец вышел.
Я спросил:
— О чем, черт возьми, вы могли говорить пять часов?
А он ответил:
— Да обо всем понемногу, много интересных тем. Мы обсуждали то, ради чего пришли.
Но ведь об этом нельзя говорить пять часов подряд. Вот это — талант. Настоящий талант».
Неужели ни разу не начал free wheeling и нудёж, что не дали Нобеля?
Неужели ни разу не начал free wheeling и нудёж, что не дали Нобеля?
Фильм не смотрел. Но речь послушал. Несколько вянут уши от льстивой риторики, т.е. я не верю более-менее ничему, что говорится с таким уровнем лести. Но это президент США и, наверное, его речь все равно важна.
ИМХО, он довольно много путает прошедшее и будущее время в своей речи, но в целом интересно.
Один индийский предприниматель - миллиардер еврейского происхождения, который сделал миллиарды на производстве дешевых дженериков дорогих европейских и американских лекарств и продаже их в беднейших странах Африки и Азии, предложил следующий план арабо-еврейского урегулирования: нужно объединить еврейские мозги и дешевые арабские рабочие руки и развернуть массовое производство товаров по типу того, как это было сделано в Китае, Индии и всей Юго-Восточной Азии. План несомненно утопичный, но интересный.
- а арабы согласны?
- а кто их спрашивать будет.
- а кто их спрашивать будет.
Дешевые арабские рабочие руки. Ну-ну…
арабы работать не любят, не хотят и не умеют
Про еврейские мозги комментировать не буду, но вот как сделать из арабов китайцев, а бы послушал с большим интересом 😄
Ну, а если серьезно, план не утопичный, а просто бред собачий.
Ну, а если серьезно, план не утопичный, а просто бред собачий.
Вернувшиеся заложники - это прекрасно! Хотя да, Хамас опять подгадил. Не удержался.
Заодно и трампа обосрали
Заодно и трампа обосрали
Вернувшиеся заложники - это прекрасно! Хотя да, Хамас опять подгадил. Не удержался.
Форум по вопросам семей заложников и пропавших без вести требует от правительства "жесткого ответа" на нарушение ХАМАС соглашения о передаче всех тел заложников. Ранее группировка заявила о намерении вернуть 13 октября тела только 4 из 28 убитых заложников.
Организация требует "немедленного прекращения реализации соглашения до полного и окончательного освобождения всех павших".
Организация требует "немедленного прекращения реализации соглашения до полного и окончательного освобождения всех павших".
Организация требует "немедленного прекращения реализации соглашения до полного и окончательного освобождения всех павших".
Ну теперь в газе не осталось ни одного невиновного человека.
Радуюсь освобождению заложников.
Сожалею, что не удалось добиться этого раньше.
Надеюсь, что с Хамасом будет покончено в ближайшем будущем и что будет установлен настоящий мир, на позитивные перемены в Израиле и по отношению к Израилю.
Сожалею, что не удалось добиться этого раньше.
Надеюсь, что с Хамасом будет покончено в ближайшем будущем и что будет установлен настоящий мир, на позитивные перемены в Израиле и по отношению к Израилю.
Вот что пишет про Сиси википедия:
Во-первых, не знаю, насколько велико было желание Египта покончить с БМ.
Вот что пишет про Сиси википедия:
Sisi led the 2013 Egyptian coup d'état, overthrowing Morsi on 3 July 2013. Demonstrations and sit-ins organized by supporters of the Muslim Brotherhood and Egyptian democracy followed. Under the command of Sisi, two camps of protesters were violently dispersed in Cairo: one at al-Nahda Square and a larger one at Rabaa al-Adawiya Square, the Rabaa massacre, leading to international criticism.[3] The dispersal of pro-Morsi sit-ins by the police and military forces resulted in the killing of about 3,000 civilians and the arrests of almost 19,000.[4] Human Rights Watch describes the massacres as crimes against humanity.
У Египта есть желание покончить с братьями-мусульманами, но пока не удается даже в своей стране.
Было бы у арабских стран желание покончить с Хамасом - и они справятся с ним сами (или с помощью Израиля). Имхо. Было бы желание. Хамасу придётся сложить оружие.
Каким образом? Проведут честные и независимые выборы?
Или попросят Израиль продолжать бомбить хамасятину?
Или попросят Израиль продолжать бомбить хамасятину?
Надеюсь, они помогут убрать Хамас от власти в Газе.
Или попросят Израиль продолжать бомбить хамасятину?
В идеале, в Палестине нужно оккупационное правительство, по типу того, что было в милитаристской Японии после Второй Мировой, которое позволило генералaм с честью публично разрезать себя на площади, а всяких бесчестных, но нехороших - просто повесило, самостоятельно. Потом помогло разоружиться, написать под диктовку конституцию и оставило свои военные базы. Но просвещенный мир против таких методов.
Полагаешь, арабские страны продолжат помогать Хамасу?
Полагаешь, что они оставят население Газы совсем без помощи?
Полагаешь, что они оставят население Газы совсем без помощи?
Не очень получается надеяться на мир, к сожалению.
Отрываются, твари. И всё же надеюсь, что недолго им осталось.
Не очень получается надеяться на мир, к сожалению.
Отрываются, твари.
И всё же надеюсь, что недолго им осталось.
И всё же надеюсь, что недолго им осталось.
Надеюсь, что с Хамасом будет покончено в ближайшем будущем
Рад за освобождённых людей. Ужас берёт при мысли об уже убитых.
Газета Islamic Republic, аффилированная с канцелярией верховного лидера Ирана Али Хаменеи, опубликовала материал, в котором операция ХАМАС "Наводнение Аль-Аксы" от 7 октября названа "серьезной стратегической ошибкой", обернувшейся тяжелыми последствиями как для палестинцев, так и для самого Ирана.
Если ранее в иранских официальных источниках этот день называли "триумфом сопротивления", в этой статье говорится об "одной из самых разрушительных ошибок в истории исламского мира". Ее авторы подчеркнули, что "последствия удара стали катастрофическими для Газы и подорвали стабильность всей оси сопротивления – от Ливана до Йемена".
"Завоевание Сирии Западом – одно из самых разрушительных последствий атаки ХАМАС", – говорится в тексте. Авторы подчеркнули постепенное сближение Дамаска с США и Израилем, следовательно, его отдаление от Ирана.
Если ранее в иранских официальных источниках этот день называли "триумфом сопротивления", в этой статье говорится об "одной из самых разрушительных ошибок в истории исламского мира". Ее авторы подчеркнули, что "последствия удара стали катастрофическими для Газы и подорвали стабильность всей оси сопротивления – от Ливана до Йемена".
"Завоевание Сирии Западом – одно из самых разрушительных последствий атаки ХАМАС", – говорится в тексте. Авторы подчеркнули постепенное сближение Дамаска с США и Израилем, следовательно, его отдаление от Ирана.
На самом деле Сирия завоёвана не Западом, а Турцией, от чего Ирану не легче, но в сухом остатке вся «ось сопротивления», в которую были вложены охулиарды иранских средств на протяжении стольких лет и представлявшая угрозу существования Израиля ещё 2 года назад, рассыпалась, как ядерный реактор в Натанзе.
В каментах перепись морально ущемлённых, неспособных разделить чужую радость.
Вы что, думаете, что на 8-м десятке своего существования жители постоянно воюющей страны испытывают иллюзии насчёт договоров с террористами? Или не понимают, как долго длится перемирием с недобитыми ублюдками, для которых уничтожение Израиля цель их никчёмной жизни?
Или после обмена пленных с Россией вы приходите в каменты к украинцам, получившим из ада своих близких и учите их не сильно радоваться, раз россияне вернули своих солдат?
«В Иране власть не скинули? Израиль проиграл.
Прекращение огня в Ливане? Израиль проиграл.
Обменяли заключённых на заложников? Израиль проиграл.»
Сейчас мы празднуем возвращение наших домой. Никто, кроме самых упоротых леваков, не говорит, что война окончена. Ни с ХАМАСом, ни с Ираном, ни с антисемитизмом в западных странах.
Вы что, думаете, что на 8-м десятке своего существования жители постоянно воюющей страны испытывают иллюзии насчёт договоров с террористами? Или не понимают, как долго длится перемирием с недобитыми ублюдками, для которых уничтожение Израиля цель их никчёмной жизни?
Или после обмена пленных с Россией вы приходите в каменты к украинцам, получившим из ада своих близких и учите их не сильно радоваться, раз россияне вернули своих солдат?
«В Иране власть не скинули? Израиль проиграл.
Прекращение огня в Ливане? Израиль проиграл.
Обменяли заключённых на заложников? Израиль проиграл.»
Сейчас мы празднуем возвращение наших домой. Никто, кроме самых упоротых леваков, не говорит, что война окончена. Ни с ХАМАСом, ни с Ираном, ни с антисемитизмом в западных странах.
🤝🏻
. Никто, кроме самых упоротых леваков, не говорит, что война окончена.
А какие еще "упоротые леваки" говорят, что война окончена? Пару дней назад в треде "Переживаит(с)" на леваков как раз наехали, почему они не радуются окончанию войны.
В каментах перепись морально ущемлённых, неспособных разделить чужую радость.Вы что, думаете, что на 8-м десятке своего существования жители постоянно воюющей страны испытывают иллюзии насчёт договоров с террористами? Или не понимают, как долго длится перемирием с недобитыми ублюдками, для которых уничтожение Израиля цель их никчёмной жизни?Или после обмена пленных с Россией вы приходите в каменты к украинцам, получившим из ада своих близких и учите их не сильно радоваться, раз россияне вернули своих солдат?«В Иране власть не скинули? Израиль проиграл.Прекращение огня в Ливане? Израиль проиграл.Обменяли заключённых на заложников? Израиль проиграл.»Сейчас мы празднуем возвращение наших домой. Никто, кроме самых упоротых леваков, не говорит, что война окончена. Ни с ХАМАСом, ни с Ираном, ни с антисемитизмом в западных странах.
Или после обмена пленных с Россией вы приходите в каменты к украинцам, получившим из ада своих близких и учите их не сильно радоваться, раз россияне вернули своих солдат?
Никто, кроме самых упоротых леваков, не говорит, что война окончена.
Террористы захватывают заложников.
Террористы убивают почти всех заложников.
Террористы возвращают остатки заложников, получают взамен две тысячи боевиков и признание их как государство.
Вывод? Ну конечно! Это очень хорошо для... ЗАЛОЖНИКОВ!
Террористы убивают почти всех заложников.
Террористы возвращают остатки заложников, получают взамен две тысячи боевиков и признание их как государство.
Вывод? Ну конечно! Это очень хорошо для... ЗАЛОЖНИКОВ!
То ли на старости лет память подводит, то ли мир изменился, но я еще помню рассказы о том что Израиль с терористами не договаривается ни о чем, кроме безусловной капитуляции. CпойлерЗаложники? Штош, объявдяем их праведниками, заупокойную молитву, и соболезнования родне. Тех, кто заложников отпустил - молодец, помрешь за решеткой, а был не молодец - МОСАД тебе жизни не даст нигде.
Террористы возвращают остатки заложников, получают взамен две тысячи боевиков и признание их как государство.
Заложники? Штош, объявдяем их праведниками, заупокойную молитву, и соболезнования родне.
Тех, кто заложников отпустил - молодец, помрешь за решеткой, а был не молодец - МОСАД тебе жизни не даст нигде.
Тех, кто заложников отпустил - молодец, помрешь за решеткой, а был не молодец - МОСАД тебе жизни не даст нигде.
Забавно что даже вы признаёте это взаимоисключающими целями.
И почему "даже я"? Я с самого начала спорила с тутошними израильтянами-бибистами, что заложники прежде всего. А теперь они, быстро переобувшись, ходят тут радуются, какой Трамп молодец.
И главное было убедить в этом Нетаньяху прежде всего, у которого главной целью было уничтожить Хамас, а не спасти заложников.
Первый этап выполнили, а он самый важный, ИМХО. Остальные девятнадцать пунктов - посмотрим.
План Трампа нереализуемая хрень.
Остальные девятнадцать пунктов - посмотрим. Скорее всего, война вернется в Газу довольно скоро, но будет здорово ошибиться.
Кстати, ещё две недели назад я не верил, что Трампу удастся освободить заложников. А вот получилось, и я рад, что ошибался.
Уху, опять эти аналогии.
В которых евреи договаривались с Гитлером о чем-то.
Короче я пас, людей вытащили и это хорошо. План Трампа нереализуемая хрень. Одно другому не противоречит.
Если, кончено, мы не оцениваем ситуацию с точки зрения террористов.
Чем для них закончились договора с уродом? Так трудно это озучить? А почему?
Мой друг, мне кажется ты слишком сильно показываешь негативные эмоции по поводу освобождения двадцати человеческих душ из лап исламских фанатиков.
Там про евреев никто тогда особо не парился
Замечательно что ты вспомнил именно эту историю! Чем там для евреев в итоге закончились договора и "обмены" с главным отвественным за это всё?
Мой друг, мне кажется ты слишком сильно показываешь негативные эмоции по поводу освобождения двадцати человеческих душ из лап исламских фанатиков. Как минимум некрасиво это. Картинка с Джоуи? Зачем?
Как там говорится в Талмуде? Кто спасает жизнь спасает вселенную.
помню только по "Списку Шиндлера".
Ну конечно! Это очень хорошо для... ЗАЛОЖНИКОВ!
«Наше оружие будет передано только в руки Палестинского государства, и наши бойцы могут быть интегрированы в Палестинскую национальную армию.
До этого никто не имеет права лишать нас права сопротивляться оккупации всеми средствами»
До этого никто не имеет права лишать нас права сопротивляться оккупации всеми средствами»
Существует ли окупация в реале ?
с права сопротивляться оккупации всеми средствами
Рад за заложников, наконец-то получилось их вытащить.
По сделке говорить пока рано, но, похоже, Хамас получит заметно больше, чем Израиль был готов им дать. По той информации, которую мне выдает лента, Хамас соглашается на "разоружение", но Трамп разрешает им создать "силы обеспечения порядка", которые будут вооружены и, боюсь, существенно отличатся от текущих боевиков не будут. Пишут, что новосозданные "силы обеспечения порядка" уже возвращают контроль над Газой и расстреливают нелояльных.
Будущее туманно, но можно о нем подумать завтра. Пока порадуемся за выживших.
По сделке говорить пока рано, но, похоже, Хамас получит заметно больше, чем Израиль был готов им дать. По той информации, которую мне выдает лента, Хамас соглашается на "разоружение", но Трамп разрешает им создать "силы обеспечения порядка", которые будут вооружены и, боюсь, существенно отличатся от текущих боевиков не будут. Пишут, что новосозданные "силы обеспечения порядка" уже возвращают контроль над Газой и расстреливают нелояльных.
Будущее туманно, но можно о нем подумать завтра. Пока порадуемся за выживших.
В снукере аплодируют, когда биток остановился
Будущее туманно,
Вот мне, как вечному начинающему, до сих пор интересно, it или this. В смысле, в ситуации "об этом". А тут прям сразу и оба варианты. Так нечесно! 😄
"I will not think about this now, I will think about it tomorrow" (c).
Будущее туманно, но можно о нем подумать завтра
можно о нем подумать завтра
Будущее туманно, но можно о нем подумать завтра.
очень рад за заложников. Поразительно, что они сумели выжить.
Я вижу немало недовольных этой сделкой - можете объяснить в чем эта сделка плохая? На мой взгляд это принципиальное отличается от договоров на эту тему в прошлом и именно из-за того что там не две стороны а целых 20 стран.
Хрен бы его прогнули на вот этот "договор" если бы не их визги.
А что, Нетаньяху когда-то прислушивался к "фрипалестайнерам"?
Уничтожить всё население Газы - не вариант
А это откуда следует? Когда ХАМАС нарушит этот договор, фрипалестайнеры не будут визжать на всех уровнях "Израиль ВСЁ РАВНО обязан соблюдать его со своей стороны"?
Разве Израиль отдал какое-то свое оружие? Наоборот, это Хамас отдал свое главное и единственное ПВО - живых заложников
Я тоже удивляюсь такому количеству критики. Разве освобождение заложников не было приоритетной и первоочередной целью?
Но это позволило бы провести полную фильтрацию, доуничтожить остатки инфраструктуры, ликвидировать всех, кто имел хоть какое-то отношение к ХАМАС. А главное, показать — вы точно умрете, если попробуете такое провернуть снова.
Нарушением договорённостей будет отказ хамаса от разоружения и ухода от власти
Я тоже удивляюсь такому количеству критики. Разве освобождение заложников не было приоритетной и первоочередной целью? Теперь в случае повторной эскалации у Израиля будут полностью развязаны руки, особенно пока в Вашингтоне сидит дружественное правительство. Плохо разве? Хорошо.
Минус сегодняшних договоренностей в том, что Израиль должен опять сидеть и ждать, когда Газа опять нападет. Если попытается добить Хамас без нападения из Газы - это будет "нарушение договоренностей".
ИМХО, минус небольшой, поскольку всё было ровно так же до 7-го октября 2023 года.
Все обмены до этого прошли мимо тебя?
Потому что эта сделка показала
Чего, да ещё и иСЧо, зашкаливает.
Повторить? Там сейчас 6 октября. Но террористы знают, что за захват заложников им ничего не будет. Кроме признания и защиты от "неравнодушного мирового сообщества".
--
Смотрю на выступление Трампа в Кнесете, а для тех, кто в танке, он уже 2 часа назад должен улететь в Египет без Биби, а сейсас собирается с ним, делаю вывод: Многоходовочка очень интересна.
Уж как-то придется небедной технически развитой 9-млн стране со всеобщей воинской повинностью и кучей молодежи найти способ обеспечить надёжность 60 км границы в пустыне. Я в них верю.
Особенно если повтор будет, например, с захватом нескольких сотен израильтян в заложники.
не будут визжать на всех уровнях "Израиль ВСЁ РАВНО обязан соблюдать его со своей стороны"
этот договор
Теперь в случае повторной эскалации у Израиля будут полностью развязаны руки
объяснить в чем эта сделка плохая?
Я вижу немало недовольных этой сделкой - можете объяснить в чем эта сделка плохая? На мой взгляд это принципиальное отличается от договоров на эту тему в прошлом и именно из-за того что там не две стороны а целых 20 стран.
Безопасность Израилю со стороны Газы могло бы дать завершение операции, пускай и ценой допустимых потерь — жизни заложников. Но это позволило бы провести полную фильтрацию, доуничтожить остатки инфраструктуры, ликвидировать всех, кто имел хоть какое-то отношение к ХАМАС. А главное, показать — вы точно умрете, если попробуете такое провернуть снова.
Этого не произошло, вместо этого — признание Палестины, освобождение заключенных в безумных непропорциональных количествах, подвешенный статус Газы (так как есть блестящие идеи, как сделать из Газы ривьеру, но по-прежнему нет желающих за это платить).
Наоборот, это Хамас отдал свое главное и единственное ПВО - живых заложников
Теперь в случае повторной эскалации у Израиля будут полностью развязаны руки
в голове сразу звучит "Будепешстский меморандум".
Я вижу немало недовольных этой сделкой - можете объяснить в чем эта сделка плохая?
отличается от договоров на эту тему в прошлом и именно из-за того что там не две стороны а целых 20 стран
Экая загадка.
Что-то эти соглашения мне смутно напоминают венгерскую сделку.
О! Значит не у меня одного.
Ас Сиси поговорил с Биби по телефону. Чего не было несколько лет.
И пригласил его в Каир на саммит.
Завтра в Израиль прилетает президент Индонезии на подписание соглашения о нормализации.
И пригласил его в Каир на саммит.
Завтра в Израиль прилетает президент Индонезии на подписание соглашения о нормализации.
Какая разница?
Точнее будет "и ему пришлось пригласить Нетаньяху на саммит".
И пригласил его в Каир на саммит.
Трамписты, Дональд в юности занимался каким-то командным спортом? Любым.
Трамписты, Дональд в юности занимался каким-то командным спортом? Любым.
Трамписты, Дональд в юности занимался каким-то командным спортом? Любым.
Да, одной из его разновидностей, Эпштейн капитаном в той команде был.
Эту сделку мог заключить исключительно Трамп, абсолютно серьезно.
Только он один в мире обладает абсолютным влиянием на одну из сторон конфликта. Такой власти нет ни у одного из мировых политиков и не было ни у одного американского президента.
Тут его уникальный стиль заключать сделки максимально эффективен.
А вот приведет ли это к обещанному им миру на Ближнем Востоке?
Абсолютно нет
Такой власти у него нет, как и у любого американского президента.
Вот тут его стиль абсолютно неэффективен.
И вреден
Вот такая загогулина.
Только он один в мире обладает абсолютным влиянием на одну из сторон конфликта. Такой власти нет ни у одного из мировых политиков и не было ни у одного американского президента.
Тут его уникальный стиль заключать сделки максимально эффективен.
А вот приведет ли это к обещанному им миру на Ближнем Востоке?
Абсолютно нет
Такой власти у него нет, как и у любого американского президента.
Вот тут его стиль абсолютно неэффективен.
И вреден
Вот такая загогулина.
Собирались. Но Арафату очень захотелось интифады.
А никто не собирался признавать государством сборище ублюдков. Собирались признавать ПА, еще с ословских.
> Их мнение в данном случае не значит ничего
А чье тогда значит?
А чье тогда значит?
Притом что до недавнего времени никто не собирался признавать сборище ублюдков, сжигающих младенцев заживо - государством. Страдают ваши мальчики, значит. Без вины сидят. Яснопонятно.
Вот мне и интересно, мнение каких стран из этих 20 прям сильно весомей условного Китая.
Еще раз 137 стран - признали ДО. Вы утверждали, что страны, мнение которых что-то значит признавали только после текрата. Вот мне и интересно, мнение каких стран из этих 20 прям сильно весомей условного Китая.
Я конечно понимаю, что в ваших глазах признание со стороны Китая, Бразилии и прочих Швеций не значит ничего, но это не так.
Сколько стран, мнение которых хоть что-то значит, признали Палестину государством "ДО 7.10"?
137 штук признали до
157 штук признали на сегодня
Я конечно понимаю, что в ваших глазах признание со стороны Китая, Бразилии и прочих Швеций не значит ничего, но это не так.
157 штук признали на сегодня
Я конечно понимаю, что в ваших глазах признание со стороны Китая, Бразилии и прочих Швеций не значит ничего, но это не так.
Серьезно? Сколько там стран признали Палестину ДО 7.10?
> Притом что до недавнего времени никто не собирался признавать
Серьезно? Сколько там стран признали Палестину ДО 7.10?
Серьезно? Сколько там стран признали Палестину ДО 7.10?
Вообще, причём тут сейчас.
А там вообще многие без приговоров сидят.
Теперь да.
Для вынесения смертного приговора в правовом государстве должны быть строгие стандарты доказательства вины.
А там вообще многие без приговоров сидят.
Это маловыполнимо, как мне кажется.
Чтобы не быть цветов колокольчиом, обоснуйте.
A Трамп говорил что он не хочет там аквапарк.Он хотел там Ривьеру.Похоже у тебя такой же ход мыслей как и у Трампа.А вообще ты за своим сарказмом уходишь от ответа.
У нас, в Израиле, так принято. Доктор - человек уважаемый.
Чтобы не быть цветов колокольчиом, обоснуйте.
казни преступников
Значит каков второй шаг ты тоже не знаешь.
А второй шаг?
Построить там аквапарк.
Я в точности ответил на вопрос так, как его формулировка требовала.
А вообще ты за своим сарказмом уходишь от ответа.
Построить там аквапарк.
Он хотел там Ривьеру.
Похоже у тебя такой же ход мыслей как и у Трампа.
А вообще ты за своим сарказмом уходишь от ответа.
Хорошо.
А второй шаг?
А второй шаг?
Снабдить Израиль необходимыми средствами, и присоединиться к зачистке если они слишком долго будут возиться.
А второй шаг?
Ну вот давай ты расскажи нам хотя бы 2 шага вперед будь ты на месте Трампа.
100%. Любое количество мозгов в черепе, хотя бы минимальное, то есть способное думать дальше первого хода, не дало бы её заключить.
Эту сделку мог заключить исключительно Трамп, абсолютно серьезно.
Заложники освобождены, это альфа и омега.
В целом история не про победы, скорее про временные компромиссы. Пришли, убили, похитили и обменяли.
Это шоу что происходит в израильском парламенте и нарисованная морда американского президента на пляже со стороны выглядят чуть странно, зрелище абсолютно дурацкое.
В целом история не про победы, скорее про временные компромиссы. Пришли, убили, похитили и обменяли.
Это шоу что происходит в израильском парламенте и нарисованная морда американского президента на пляже со стороны выглядят чуть странно, зрелище абсолютно дурацкое.
Это первое правило тимлида.
Цинично, но верно...
Надеюсь, мы не увидим ни гаммы, ни пси, ни дельты.
p.s.: хочу обратить внимание, что не рассуждал на тему кто прав, кто виноват. Мне хотелось на текущем примере понять: захваты «работают» или нет, будут ли они продолжаться?
Про "первое правило спасателя".
Когда работал в аварийно-спасательном отряде, на обучении вбили, как мантру: "ДУМАЙ О СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ! НЕ УВЕРЕН В СВОИХ СИЛАХ - НЕ ЛЕЗЬ! ЛУЧШЕ ЖИВОЙ СПАСАТЕЛЬ, ЧЕМ МЕРТВЫЙ ГЕРОЙ". Цинично, но верно...
Когда работал в аварийно-спасательном отряде, на обучении вбили, как мантру: "ДУМАЙ О СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ! НЕ УВЕРЕН В СВОИХ СИЛАХ - НЕ ЛЕЗЬ! ЛУЧШЕ ЖИВОЙ СПАСАТЕЛЬ, ЧЕМ МЕРТВЫЙ ГЕРОЙ". Цинично, но верно...
Что именно в Иране раздолбано?
Это я неудачно сформулировал. Для меня раньше Израиль был тем, кто никогда не вступал в переговоры и не платил выкуп. С этого я и начал свое сообщение. В ходе рассуждения я сделал предположение о том, почему такая позиция могла быть пересмотренной как неэффективная.
Если кнессет примет закон, запрещающий обмен, то больше не будет обменов.
и вернут боевиков.
Есть еще одна попытка
«У них» — это у кого, у Израиля?
это альфа и омега
У них выбор механизмов не очень большой, но все работают прекрасно - будь то взрыв смертника в толпе или захват заложников. А раз работают - чего менять?
Мне хотелось на текущем примере понять: захваты «работают» или нет, будут ли они продолжаться?
Группировку, захватившую заложников, признали на международном уровне, собираются дать ей статус государства, главаря пригласили на международную конференцию и вернули ей боевиков.
Работают ли захваты? Стоит ли этой группировке повторить такие действия?
Работают ли захваты? Стоит ли этой группировке повторить такие действия?
Для меня раньше Израиль был тем, кто никогда не вступал в переговоры и не платил выкуп. С этого я и начал свое сообщение. В ходе рассуждения я сделал предположение о том, почему такая позиция могла быть пересмотренной как неэффективная.
нужен другой инструмент/механизм
Ок. Япониль.
Мне хотелось на текущем примере понять: захваты «работают» или нет, будут ли они продолжаться?
Работают ли захваты? Стоит ли этой группировке повторить такие действия?
Непонятно. Очень сложно решить. Надо подумать.
"Завтра" из-за этого ОПЯТЬ захватят тысячу.
Мне хотелось понять: захваты «работают» или нет, будут ли они продолжаться?
Но! Захваты также делаются с приоритетом не на обмен, а чтобы «засветиться», ради привлечения сторонников и ради пропаганды каких-то идей. Следовательно жесткая позиция Израиля «не вести переговоров с захватчиками» при такой мотивации не работает на перспективу и не способствует профилактике будущих захватов. Похищения все равно будут. Потому, что их цель — медийная и она, к сожалению, достигается.
Подытожим:
Если с террористом НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ его требования, а вместо этого его просто убивают - медийный эффект достигнут.
А если ему ДАЮТ ОЗВУЧИТЬ СВОИ ТРЕБОВАНИЯ потому что это и есть суть торга, то медийного эффекта нет.
Ок. Япониль.
Эти двадцать человек могли быть легко убиты, вероятность что ХАМАС попытается повторить трюк была бы такой же как и сегодня
Видимо, в какой-то момент все изменилось и хочется вслух порассуждать почему.
Сегодня обсуждают обмен почти «100 к 1». А за Гилада Шалита отдали больше тысячи.
Однако поведенческие исследования и игровое моделирование показывают: уступки «здесь и сейчас» повышают выживаемость заложников и увеличивают шансы на обмен в текущем инциденте (я сейчас не про Израиль, а вообще), но высокие отступные делают похищения ради обмена выгодными и повышают ожидания на высокую цену. И в среднем увеличивают количество похищений ради обмена в будущем.
Но! Захваты также делаются с приоритетом не на обмен, а чтобы «засветиться», ради привлечения сторонников и ради пропаганды каких-то идей. Следовательно жесткая позиция Израиля «не вести переговоров с захватчиками» при такой мотивации не работает на перспективу и не способствует профилактике будущих захватов. Похищения все равно будут. Потому, что их цель — медийная и она, к сожалению, достигается.
Поэтому предполагаю, что изменения в политике Израиля объясняется ставкой захватчиков не на обмен как таковой, а именно на пропагандистский эффект. А также сильным давлением семей — «своих не бросаем». Следовательно «обменные захваты» уменьшить, видимо, можно, а «пропагандистские», скорей всего, нет.
Значит не все так просто и однозначно — продолжения будут.
p.s.: хочу обратить внимание, что не рассуждал на тему кто прав, кто виноват. Мне хотелось на текущем примере понять: захваты «работают» или нет, будут ли они продолжаться?
Я вообще сомневаюсь что этот вопрос очень сильно парит их.
Как и 6-го октября. .
В прошлый раз они не знали, что их признают как государство
вернут боевиков.
Надеюсь израильские службы.
вероятность что ХАМАС попытается повторить трюк была бы такой же как и сегодня.
Люди глупы.
первое правило спасателя
Что, кроме уверенности в безнаказанности, мешает захватить их опять?
Не ставилась задача обрушить режим.
Ставилась задача остановить ядерную программу.
Не помню, около трехсот что-ли.
Тебя не смущает, что в реальности иранский режим держится?
Ставилась задача остановить ядерную программу.
Освобождение этих ребят никак не повлияет на его существование.
Зато уничтожат его граждан. Сколько, я ещё раз спрашиваю, было захвачено заложников?
Рилакс, Израиль ни завтра, ни послезавтра, не уничтожат.
Военная верхушка.
Научная верхушка.
Научная верхушка.
Ну и вот тебе из ChatGPT
Также были ликвидированы десятки руководителей КСИР и других силовых структур
Не 20. Гораздо больше. Практически всё население Израиля там "на кону".
Что именно в Иране раздолбано?
Научная верхушка.
Ну и вот тебе из ChatGPT
🧨 Уничтоженные объекты
Ядерные объекты: частично или полностью разрушены в Фордо, Натанзе, Исфахане, Эраке и других районах.
Военные объекты:
Ракетные базы и пусковые установки
Склады вооружений
Батареи ПВО
Военные аэродромы и авиатехника
Командные штабы и центры управления.
🎯 Ликвидация ключевых фигур
В первые часы войны был уничтожен Али Хаджизаде, командующий воздушно-космическими силами КСИР — один из самых влиятельных генералов Ирана.
Также были ликвидированы десятки руководителей КСИР и других силовых структур, включая участников ядерной программы.
Для этого нужны совместные действия многих стран! Включая, обязательно, Россию
Официант! Мне вот того же.
Два раза, хочу в астрал.
Когда на кону двадцать штук человеческих жизней?
Нет. Альфа - это исключить захват новых заложников.
Для этого нужны совместные действия многих стран! Включая, обязательно, Россию и Китай. Главных спонсоров ХАМАС-а. И всех остальных террористических структур.
А он укрепляет позиции хуйла, значит и плохих парней. Всех.
В этом и есть проблема. Поэтому мира не будет.
А то, что освободили заложников хорошо, конечно.
Для обеих сторон конфликта.
Для этого нужны совместные действия многих стран! Включая, обязательно, Россию и Китай. Главных спонсоров ХАМАС-а. И всех остальных террористических структур.
А он укрепляет позиции хуйла, значит и плохих парней. Всех.
В этом и есть проблема. Поэтому мира не будет.
А то, что освободили заложников хорошо, конечно.
Для обеих сторон конфликта.
Один ход вперёд. Всего. Неужели это так много уже?
Если что, Черномырдин в той истории для меня молодчинка, а не чел который спровоцировал Беслан через десять лет. Дают заложников, бери. Остальное потом.
Он просто понес потери и не проиграл. Как собственно и Израиль.
Как то не выглядит победой Хамаса.
Мой друг, 20 человек на свободе, это хорошие новости
Израилю виднее
Последствия и чего будет потом то будет потом
раздолбали Иран
Что именно в Иране раздолбано?
Аналогия конечно так себе, но интереса ради набрал.
Мой друг, 20 человек на свободе, это хорошие новости, не ворчи, Израилю виднее, раз согласились то значит было важно для них это. Последствия и чего будет потом то будет потом, война продолжается.
Мой друг, 20 человек на свободе, это хорошие новости, не ворчи, Израилю виднее, раз согласились то значит было важно для них это. Последствия и чего будет потом то будет потом, война продолжается.
В целом история не про победы, скорее про временные компромиссы. Пришли, убили, похитили и обменяли.
1. Пришли, убили, похитили.
2. Из верхушки Хамаса в Газе почти никого не осталось, 30 тыс боевиков Хамаса уничтожены, замочили Насраллу, раздолбали Хизболлу, раздолбали Иран, обрушили режим Асада, сравняли с землей Газу и особенно подземную Газу.
3. Обменяли на всякую шушеру не считая 250 тяжелых.
Баргутти и еще несколько символов "сопротивления" по прежнему у Израиля
Как то не выглядит победой Хамаса.
И это еще население не вернулось к себе и домой и не обнаружило, что им некуда возвращаться. Когда вернутся внутри Газы будет по прежнему очень интересно даже без Израиля.
Мы из одной с тобой академии, брат!
Если тебя это не устраивает, набери в гугле "первое правило спасателя".
Где ты обучался на спасателя?
Первое правило спасателя спасать.
Первое правило спасателя спасать. Двадцать хороших человек на свободе, остальное потом. Но если что я эти "соглашения" не считаю тем чем пытаются их продать. Лобызания в Израиле перед американским президентом это вообще зрелище от которого испанский стыд.
Не, альфа это спасать тех кто в беде сейчас.
ПЕРВОЕ правило спасателя - НЕ УВЕЛИЧИТЬ количество спасаемых.
То, о чём говоришь ты - это ВТОРОЕ правило.
Не, альфа это спасать тех кто в беде сейчас. И омега тоже.
Заложники освобождены, это альфа и омега.
Выполнение требований террористов - это ПООЩРЕНИЕ таких захватов. Это омега.
Так кого именно Трамп принудил к принятию условий сделки?
"Тётя Циля – СТАРШИЙ экономист!"
Economist пишет что правительство Израиля.
Не вопрос - передохнут.
Я так понимаю передохнуть там захотели все.
Я так понимаю передохнуть там захотели все.
Так кого именно Трамп принудил к принятию условий сделки?
Так кого именно Трамп принудил к принятию условий сделки?
Трамп молодец получается?
Trump made Hamas Great Again...
Трамп молодец получается?
Другое дело, что основная заслуга не Трампа, а армии Израиля.
Без этой гадины очень трудно будет останавливать войны в будущем.
С точки зрения террористов, конечно.Прогнул Израиль на их условия.
С точки зрения террористов, конечно.
Прогнул Израиль на их условия.
Прогнул Израиль на их условия.
Сотрудники Кнессета раздали красные бейсболки с надписью по образцу кепок президента США Дональда Трампа "Сделаем Америку снова великой" в преддверии его предстоящего выступления на пленуме Кнессета.
На израильских кепках, которые носят многие из тех, кто заполняет галерею для посетителей Кнессета, написано "Трамп - президент мира".
На израильских кепках, которые носят многие из тех, кто заполняет галерею для посетителей Кнессета, написано "Трамп - президент мира".
"Трамп - президент мира".
На израильских кепках,
пейс
болки
пейсболки
Peace deal
Хорошо, что не peace duke!
"Трамп - президент мира".
:)
А разве не освобождение этих двух тыщщ пластилинцев было целью захвата заложников? Если да, то получается, что своего они таки добились.
Вот и у меня вопрос ... Половина заложников замучена и убита. Более двух тысяч террористов снова на свободе. Нобелевку трампу. Мы счастливы, Винсент?
А разве не освобождение этих двух тыщщ пластилинцев было целью захвата заложников?
Остальных,по тихоньку, утилизируем, если они не решат что нормальная жизнь лучше виртуальной борьбы.
Нет
После 30 тыс. убитых хмасовцев 2 тыс. не компенсация.
И кто там кому враг - не важно вообще в контексте. Все они (которьіе за "освобождение палестиньі") людоедьі в результате.
Эти две тыщи своего дождутся.
этих двух тыщщ пластилинцев
После 30 тыс. убитых хмасовцев 2 тыс. не компенсация.
Палестины то нет пока. А хамастан это не палестина. Они( фатх и хамас) друг другу враги, если забыли.
Палестины то нет пока. А хамастан это не палестина. Они( фатх и хамас) друг другу враги, если забыли.
Так и получается, что добились.
И не только забрать своих террорюг для следующих терактов. Но и признания пластилиньі тоже. И куча других плюшек. Всего добились. А что Газа с земли почти стерта - так єто им разве горе? Им же хорошей жизни для газоватов и не надо.
Им надо себе денег, и где-то в перспективе, чтоб Израиля не стало.
Ну, в перспективе, так-то надо всем миром бороться с проклятьіми сионистами, бабло на борьбе поднимать. А нет евреев - с кем бороться-то?
И не только забрать своих террорюг для следующих терактов. Но и признания пластилиньі тоже. И куча других плюшек. Всего добились. А что Газа с земли почти стерта - так єто им разве горе? Им же хорошей жизни для газоватов и не надо.
Им надо себе денег, и где-то в перспективе, чтоб Израиля не стало.
Ну, в перспективе, так-то надо всем миром бороться с проклятьіми сионистами, бабло на борьбе поднимать. А нет евреев - с кем бороться-то?
Эти - пофиг. Но те двести не дождались.
Нет
Ничего. Эти две тыщи своего дождутся.
Очень рада за тех, кто вернулся домой, и за их семьи.
Хорошо, когда утро понедельника для разнообразия начинается не с новостей о том, что кто-то погиб, а о том, что кто-то выжил и вернулся домой.
Хорошо, когда утро понедельника для разнообразия начинается не с новостей о том, что кто-то погиб, а о том, что кто-то выжил и вернулся домой.
Мы уже поняли, что абсолютной победы не может быть, к сожалению.
Надеемся, что и в Украине война закончится, и все вернутся домой.
Надеемся, что и в Украине война закончится, и все вернутся домой.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Белый лотос. Третий сезон
05.05.2025
96
Фантастическая четвёрка: Первые шаги
02.10.2025
44
