БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Волынец против закона о домашнем насилии

Мордор

17.06.2024 09:18

Комментарии 169

В кругах, где я общаюсь, поднять руку на женщину - это что-то запредельное. Но вот я общаюсь на форуме, где тусуются больные ментальными болезнями, там есть люди из низших социальных слоев (шизофренией часто болеют как раз представители с низким образованием, из низов общества), так вот некоторым девушкам попадаются такие козлы! И живут за счет своих девушек на их площади, и бухают, и бьют их, и пристают к их подругам.

Martin

18.06.24 15:14

0 0

"Передумай" здорового человека:
- Проживание в течении года в коммуне (для имеющих проблемы с семьей/жильем)
- Медицинское сопровождение беременности
- Обучение базовой профессии
- Консультации соцработника и специалиста по местному КЗОТ
- По окончании программы - возможность подобрать ребенку временную/гостевую семью или какое-то другое решение, позволяющее избежать отказа от родительских прав по экономическим соображениям
- Все это - за деньги частных спонсоров

Paskin

18.06.24 06:08

0 0

Почитал коменты, и у меня стойкое ощущение, что подавляющее большинство выступивших здесь вполне согласны с этой волынец.

Penguin

18.06.24 03:35

0 2

Все отягчается тем, что ни она, ни комментаторы не знают о чем этот закон. А она по идее должна была ознакомиться с проектом закона, прежде чем нести свой поток сознания в массы.

Svertigo

Penguin

18.06.24 10:13

0 0

ни она, ни комментаторы не знают о чем этот закон

Зато комментаторы прекрасно видят, о чем ее аргументы.

aldor

Svertigo

18.06.24 13:02

0 0

Зато комментаторы прекрасно видят, о чем ее аргументы.

Не знаю о чем ее аргументы, больше про погоду на марсе. Но с законом они пересекаются только в части защитного предписания длиною в месяц. Закон никак не конкретизирован ни по полу ни по возрасту и в большей части касается помощи пострадавшему после совершения акта насилия, например организации мест проживания, куда пострадавших можно будет вывозить.

Svertigo

aldor

18.06.24 13:41

0 0

Как считает Волынец, любой «донос» можно сфабриковать. А мужчины, которых чаще всего и обвиняют в насилии, получают охранный ордер. Он, в свою очередь, может существенно испортить им жизнь.

Прям как комменты у Экслера прочитал.

aldor

17.06.24 20:00

0 4

Кроме того, бабы в России совсем офигели. Это они своих мужиков доводят до отчаяния, вот те и срываются.

Мне лично это тема нифига не смешная. Может это мне так (не)повезло, но в двоих (из двух) известных мне случаях серьезного домашнего насилия (то есть приведшего к травмам), женщины годами пилили мужиков, пока те не выдержали, и, если честно, считаю, что скорее заслужили, чем нет. И вообще, кмк среди женщин бывшего СССР ОЧЕНЬ распространено психологическое насилие над мужьями. Иногда на это настолько невозможно смотреть, что хочется, то что называется, обнять и плакать мужика, со словами «нафига тебе это нужно, разводись». Мне кажется, это результат общего неуважения границ личности и любопытно, как это в других культурах.

Frolov

17.06.24 19:31

6 3

Сто процентов заслужили. А женщины из бывшего ссср - это вообще. Пломбир был лучше.

Penguin

Frolov

18.06.24 03:39

0 0

нафига тебе это нужно, разводись

Ведь есть же выход! зачем бить жену, если можно развестись?
Зачем жить с человеком, который насилует твою психику? Почему выбор именно в сторону физического насилия?

Witalij

Frolov

18.06.24 11:20

0 0

ИМХО, про такое даже уже писать смысла нет. Есть куда как более важные темы.

РФ "пошла вразнос" давно, о чём тут писал неоднократно. И путинская политика заранее определила для РФ курс на хтонь и мракобесие. Стоит ли ещё как-то констатировать это мелкими новостями? Ну, если разве что...

Сказочный Добролюб

17.06.24 19:13

1 1

> Вот когда убьет - тогда и приходите

Это несмешная шутка. Проблема с реальным домашним насилием в том, что женщины не хотят заявлять. Сколько раз было такое, когда женщины вызывают полицию, мы начинаем паковать мужа и в нас вцеплается жертва с криком "куда вы моего мужа тащите, ироды". Когда спрашивали "а что вы от нас тогда хотите", ответ "ну сделайте что нибудь". И что на этом раскладе делать? Лекцию о вреде пьянства и рукоприкладства, причем с агрессивным клиентом в неадеквате?

90% женщин отказывались писать заявления. 90% из оставшихся прибегали на следующий день чтобы заявление забрать потому что "он извинился и обещал, что больше не будет". Российские дегенераторы новых законов, конечно, несут пургу, но я вижу что на западе эти законы "помогли" психбольным резко вспомнить, кто на них 20 лет назад косо посмотрел, а реальным жертвам никак не помогают реально.

Я не знаю как правильно, я не настолько умный как 99% здесь присутствующих. Но я вижу что реальным жертвам плохо по-любому, а новые законы это балабольство и реальную проблему они не решают. Как и в любом другом аспекте - уже есть 20 законов, которые нихрена не работают, но если примем 21-й, то он сразу заработает, ага. 😒

3BEPb

17.06.24 14:58

4 6

на западе эти законы "помогли" психбольным резко вспомнить, кто на них 20 лет назад косо посмотрел, а реальным жертвам никак не помогают реально.

Реальным жертвам действительно помогают места, где они могут найти убежище от насильника. Куда женщина с ребенком может убежать и пожить несколько месяцев. И куда ее мужа, который ее бил, не пустят. Где ей окажут психологическую и юридическую помощь, гда помогут организовать самостоятельную жизнь.
И это все не задача полиции. Все, что может сделать полиция - защитить слабых, зафиксировать правонарушение и передать его в прокуратутру.

Witalij

3BEPb

17.06.24 15:13

0 8

А разве закон не решит как раз эту проблему? Не надо больше будет полагаться на эмоции, если есть факты.

bitriver

3BEPb

17.06.24 15:15

0 0

Реальным жертвам действительно помогают места, где они могут найти убежище от насильника.

Ты прав. проблема в том, что женщина с ребенком не может жить в убежище вечно. Это даже если остальные проблемы отставить в сторону.

3BEPb

Witalij

17.06.24 15:25

0 0

А разве закон не решит как раз эту проблему?

Закон уже есть, их итак уже слишком много. Клиента уже можно паковать, если будет заява. Ты хочешь чтобы новый закон обязал женщину заявление писать? Или заставил ментов вязать клиента по факту? А если женщина/жертва скажет что упала и синяк от этого, а не от мужа? Потому что говорили, говорят и будут говорить так, увы. Потому что жертвам кажется что даже с плохим бьющим мужем лучше чем без него.

3BEPb

bitriver

17.06.24 15:28

2 3

законы "помогли" психбольным резко вспомнить, кто на них 20 лет назад косо посмотрел

20 лет назад, девушка отбивается от зверя.
Зверь: "Ты что, дурная?"

Skandenberg

3BEPb

17.06.24 16:16

0 0

проблема в том, что женщина с ребенком не может жить в убежище вечно.

Для этого суд принимает решение, которое запрещает насильнику ближе Х ярдов к месту проживания жертвы.
Но для того, чтобы суд принял такое решение в странах с не прецедентной правовой системемой, нужен соответсвующий закон.

А если женщина/жертва скажет что упала и синяк от этого, а не от мужа? Потому что говорили, говорят и будут говорить так, увы. Потому что жертвам кажется что даже с плохим бьющим мужем лучше чем без него.

Помочь кому-то можно только тогда, когда этот кто-то хочет, чтобы ему помогли.

Witalij

3BEPb

17.06.24 17:08

0 3

Помочь кому-то можно только тогда, когда этот кто-то хочет, чтобы ему помогли.

И как новые законы решают эту проблему? Типа "вы дураки и не знаете что вы хотите, так что мы вам поможем насильно"?

3BEPb

Witalij

17.06.24 17:16

1 1

И как новые законы решают эту проблему?

Эту проблему не решает. Зато решает другую. СМ. о запрете приближатьсыя к месту проживания жертвы насилия.

Witalij

3BEPb

17.06.24 17:33

0 2

Пример "кучи" законов можно? Ты не поверишь, женщины не только врут и отказываются писать заявления из мазохизма, но ещё и боятся своих благоверных, их преследования и тд, также как и дети которые годами живут среди домашнего насилия.... И, блин опять вспоминает запад, да хорош уже....

bitriver

3BEPb

17.06.24 18:22

0 2

www.forbes.ru

bitriver

3BEPb

17.06.24 18:33

0 0

Ты не поверишь, женщины не только врут и отказываются писать заявления из мазохизма, но ещё и боятся своих благоверных, их преследования и тд, также как и дети которые годами живут среди домашнего насилия.... И, блин опять вспоминает запад, да хорош уже....

Я уж совершенно точно лучше тебя разбираюсь в том, чего женщины боятся.

К тому же имея перед глазами примеры как западные, так и страны исхода.

Не знаю вообще, какое психическое отклонение заставляет таких как ты с пафосом написать "ты не поверишь..", после чего вписать какую-то совершенно прописную истину.

3BEPb

bitriver

17.06.24 19:18

3 0

Если у тебя сравнительно большое имущество, а доходы маленькие, то жениться/выходить замуж может оказаться просто опасным. Я сталкивался с двумя случаями, когда муж заказал убийство жены (это было на форуме) и унаследовал за ней жилплощадь и когда жена отравила мужа и тоже унаследовала за ним большое имущество.

Martin

17.06.24 13:34

1 2

Лучше вообще из дому не выходить. Вдруг кирпич на голову упадет. Да и дома не безопасно.

Gennadiy

Martin

17.06.24 14:28

1 2

Сравнительно недавно российские криминалисты отмечали, что участились случаи, когда супруг закажет убийство другого супруга или просто убьет его по корыстным мотивам. Ничего не поделаешь: плохая работа российских правоохранительных органов.
Да и в европейской детективной литературе часты мотивы преступлений, когда слишком нетерпеливые наследники в ожидании наследства отправляют на тот свет своих наследодателей.

Martin

Gennadiy

17.06.24 14:45

1 1

Возможно, присутствующие смогут объяснить смысл введения этого закона? На форуме спрашивал - не помогло.
Я категорически против насилия в любой его форме, но не понимаю: что такого нужно запретить делать с домочадцами, что разрешено относительно просто случайного человека на улице?

bober

17.06.24 13:09

0 0

что такого нужно запретить делать с домочадцами, что разрешено относительно просто случайного человека на улице?

Вопрос неправильно сформулирован. Что такого нужно запретить делать с домочадцами, что уже запрещено относительно просто случайного человека на улице?
Представьте ситуацию, что у Вас попросили прикурить ночью в подворотне, Вы возвращаетесь домой, а в Вашей квартире вся эта группа курильщиков, и как назло каждый день у них нет сигарет. И кроме физической мотивации Вас к отказа от пути здорового образа жизни им открывается шикарная возможность мотивировать Вас психологически. А в полиции будут всяческими способами избегать фиксировать Ваше пошатнувшееся здоровье и психику во имя сохранения такой прекрасной ячейки общества, проживающей на одной территории.

Svertigo

bober

17.06.24 13:27

4 1

Основное ценное, что должно было быть, — это запрет на приближение как ограничительная мера, которой сейчас в принципе не существует в законодательстве.

Raiker

bober

17.06.24 14:45

0 1

И кроме физической мотивации Вас к отказа от пути здорового образа жизни им открывается шикарная возможность мотивировать Вас психологически.

И как этот закон решит проблему женского абъюза в семье? Полиция как не принимала заявы от мужчин, так и будет далее.

yar_tat

Svertigo

17.06.24 15:34

1 2

Не принимают не только у мужчин. У них есть план по раскрываемости. Юридически оформленный вид преступления есть, а дел нету. Так не может быть. Соответственно состав преступников так же не может быть одного пола.

Svertigo

yar_tat

17.06.24 16:00

1 0

Соответственно состав преступников так же не может быть одного пола.

Что за глупость!? Конечно может! Например изнасилование или уклонение от воинской обязанности.

yar_tat

Svertigo

17.06.24 16:03

1 1

Что за глупость!? Конечно может!

По поводу воинской обязанности очень смешной пример. А по поводу изнасилований - стоило сначала заглянуть в статистику.
Куча случаев, когда по пьяни представители слабого пола засовывают разные интересные предметы в сильный пол. Да и в сми не раз писали о чудодейственных свойствах силденафила.
Ну и женщина может изнасиловать не только мужчину;)

Svertigo

yar_tat

17.06.24 16:10

3 0

Например ... уклонение от воинской обязанности.

Поторопился с ответом. На войну женщин тоже призывают, поэтому уклонение теоретически возможно. Лень искать статистику, но уверен, что такие случаи есть.

Svertigo

yar_tat

17.06.24 16:12

1 0

Поторопился с ответом.

Вы поторопились с обоими ответами: фактов, где суд осудил женщину по статье 131 УК РФ нет. Более того в самом тексте статьи 131 УК РФ упоминается "потерпевшая" в женском роде. Статьи 152-155 УК Украины более гендерно нейтральны, хотя и в Украине нет случаев осуждения женщин по этим статьям в отношении насилия совершеннолетних мужчин.
И ну "лень искать, но уверен, что такие случаи есть/Земля плоская/женщины не пукают/мужчины все гении", - это классика. Классика маразма.

yar_tat

Svertigo

17.06.24 16:23

1 0

Вы поторопились с обоими ответами:

Я вижу Вас в гугле забанили, от этого и хамить начинаете. Но я в этом не виноват.
Это по уклонению
www.rbc.ru
А вот по количеству женщин, сидящих за изнасилование
rosstat.gov.ru
Это на первой станице.
Дальше сами.
Ну и открою Вам секрет - земля не плоская, как там у вас в тупичке думают;)

Svertigo

yar_tat

17.06.24 16:35

1 0

Я вижу Вас в гугле забанили, от этого и хамить начинаете. Но я в этом не виноват.Это по уклонениюwww.rbc.ru

Это СОЧ - 337 статья, которая относится к тем, кто уже НЕСЕТ службу. А я о ст. 328. Ну вот сразу видно "специалиста по плоской Земле".

А вот по количеству женщин, сидящих за изнасилованиеrosstat.gov.ruЭто на первой станице. Дальше сами.Ну и открою Вам секрет - земля не плоская;)

Для тех, кто очень далёк от судов, объясняю: там идет речь о статья 131-134. В статье 134 действительно может быть преступником совершеннолетняя женщина, но потерпевшим может быть женщина (любого возраста) и ТОЛЬКО НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ мужчина. Статья 131 вообще предусматривает только один вариант: преступник - мужчина, жертва - женщина. ВСЕ!
PS: Изнасилование - это статья 131 УК РФ и 152 УК Украины. А все остальные - это сексуальное насилие в иных проявлениях.
PSS:Господи, почему люди с таким вЯличием несут пургу в той области, где они полные болваны!

yar_tat

Svertigo

17.06.24 16:47

1 1

При чем тут домашнее насилие? Почему условный Иванов И.И. должен мочь требовать запретить приближаться к нему Ивановой Е.А, а Сидоровой П.П - нет?

bober

Raiker

17.06.24 16:58

0 0

Вопрос неправильно сформулирован. Что такого нужно запретить делать с домочадцами, что уже запрещено относительно просто случайного человека на улице?

В такой формулировке вопрос не имеет смысла.
Если есть (условно) закон "нельзя бить людей", принятие отдельно закона "нельзя бить рыжих по четвергам" - бессмысленно.

bober

Svertigo

17.06.24 17:02

0 2

С целью избежать психологического давления и/или насилия со стороны Ивановой Е.А. В Штатах такие постановления есть. Насколько это реально помогает - не знаю.

yar_tat

bober

17.06.24 17:02

0 0

полные болваны!

эх как Вас несет((
Там же находится случай осуждения женщины по 132 статье, где "несовершеннолетнему" мужчине за 50 лет.
Не трудитесь отвечать - потерял всякий интерес общения.

Svertigo

yar_tat

17.06.24 17:13

1 0

Там же находится случай осуждения женщины по 132 статье, где "несовершеннолетнему" мужчине за 50 лет.

132 - это не изнасилование, а насильственные действия сексуального характера.
Приведите ссылку на постановление суда, бо это уж очень похоже на очередную выдумку.
PS: Хотя... Если они занимались сексом по согласию, а она его в итоге заразила ВИЧ, то у мужика есть шанс по 132. Хотя тут изнасилованием и не отсвечивает.

yar_tat

Svertigo

17.06.24 17:22

1 0

В такой формулировке вопрос не имеет смысла. Если есть (условно) закон "нельзя бить людей", принятие отдельно закона "нельзя бить рыжих по четвергам" - бессмысленно.

Если почитать проект закона там не про это. Там про профилактику и помощь со стороны полиции, органов соцзащиты и других гос. органов. Возможность вынести защитное предписание; врачи обязаны сообщить куда следует, если подозревают, что столкнулись с случаем домашнего насилия; органы соцзащиты обязаны оказать бесплатно помощь по реабилитации; бесплатная юридическая помощь и ускоренная выплата пособий.

Svertigo

bober

17.06.24 18:00

1 0

132 - это не изнасилование, а насильственные действия сексуального характера..

Блин чувак, ты сказал, что женщин не судят за изнасилование и уклонение от воинской обязанности. Тебе привели ссылки с росстата, что 1% из осужденных за изнасилование - женщины и есть осужденные женщины за уклонение. Ты тут же избирательно перескочил на воинский призыв и на чисто мужскую статью, по которым женщин не привлекают, потому что для них есть другие статьи и воинскому призыву в мирное время они не подлежат. Тебе сказали по каким статьям судят женщин за изнасилование.
Теперь ты пишешь, что половой контакт против воли и засунуть черенок от лопаты в живого человека - это разные вещи и второе изнасилованием не является.
Открою тебе секрет, женщины еще бывают соучастниками изнасилования и организаторами.
Может хватит притворяться полным кретином?

Svertigo

yar_tat

18.06.24 12:54

1 0

Тебе привели ссылки с росстата, что 1% из осужденных за изнасилование

Твоя проблема в том, что ты несёшь пургу, не понимая вопроса. Ты нашел на просторах Интернета что-то похожее на указанный набор слов и начал накидывать дерьмо на вентилятор. Если первая часть - это норма: нельзя все знать, да и не нужно. Можно найти специалиста. То второе - это признак скудоумия. По 132 статье идут также геи и лесбиянки, а так же сюда можно прицепить причинение вреда здоровью (как я указывал например заражение ВИЧ, сифилис, гонорея и т.д) (Тут грамотные меня спросят: "а как же 121"? Ну с квалификацией у нас бывают забавные казусы). По этой статье, если есть разрешение сверху, можно садить особо наглых продавцов наркоты, если те пытаются "выходить" из дела. На самом деле по этой и 134 есть интересные моменты. Но это не изнасилование. Изнасилование - 131. Почему? Потому что так определено в законе! А что Росстат пишет в очень обобщённых отчётах - так это полная фигня. Надо смотреть статистику ВС РФ.

Теперь ты пишешь, что половой контакт против воли и засунуть черенок от лопаты в живого человека - это разные вещи и второе изнасилованием не является.

Это УК, детка.

Открою тебе секрет, женщины еще бывают соучастниками изнасилования и организаторами.

Открою тебе секрет, детка: могут, но в РФ они пройдут по другим статьям.

Ты тут же избирательно перескочил на воинский призыв и на чисто мужскую статью, по которым женщин не привлекают, потому что для них есть другие статьи и воинскому призыву в мирное время они не подлежат.

Подскажи, а какой кретин нес это:

Юридически оформленный вид преступления есть, а дел нету. Так не может быть. Соответственно состав преступников так же не может быть одного пола.

yar_tat

Svertigo

18.06.24 23:50

0 0

Безотносительно аргументов этой, с позволения сказать, дамы...

С одной стороны, в нынешних реалиях любой новый запретительный закон, который дает дополнительные полномочия правоохранительной системе, обязательно будет использован для злоупотребления.
С другой стороны, насилие, по крайней мере физическое, запрещено законами и так. Они не работают? А почему тогда новый принятый закон вдруг заработает? Менты не принимают заявления по старым законам, а в случае жалоб или попыток преследования за халатность вся система изо всех сил за них впрягается? А почему с новым законом вдруг что-то будет иначе?

То есть, раньше чтоб закатать неугодного, ему наркотики подбрасывали, теперь достаточно будет заявления о насилии, которому - когда надо - конечно же будут верить на слово. А когда не надо, все равно будет как и сейчас - когда убьют, тогда приедем.

redrum

17.06.24 12:21

5 3

Они не работают?

По отношению к домашнему насилию нет. Нет механизмов запретить преступнику приближаться к жертве. Не по каждому поводу человека можно/нужно закатывать в тюрьму.
Полиция рассматривает такие случаи как "Милые бранятся — только тешатся", и это не искоренить на ментальном уровне.

Svertigo

redrum

17.06.24 13:07

1 2

Не по каждому поводу человека можно/нужно закатывать в тюрьму

В оркостане? А звездочки как прикажешь получать? Мафию и чиновников-взяточников ловить, что ли? Удачная шутка. Тем более, что в тюрьмах в рашке почти некому сидеть уже, почти все зеки утилизированы. Ресурсы простаивать не должны!

uacaster

Svertigo

17.06.24 13:35

0 0

Ну смотри, сейчас понятно, что есть план по раскрываемости разных преступлений. Милиция не берет заявления у жертв домашнего насилия и закрывает квоту за счет гоп-стопщиков, фанатов MMA и упоротых алкоголиков или просто джентльменов удачи.
Если будет закон, то не может быть такого, что по нему нет преступлений. Соответственно, хотят они этого или нет, но уже отказывать в приеме заявления будут с меньшей прытью. Хоть какая-то часть жертв получит защиту.

В оркостане?

Жизнь в оркостане не влечет за собой необходимости самому становиться орком и лететь в первые ряды. Этот открытый закон против орков и ватников.

Svertigo

uacaster

17.06.24 13:52

1 1

Полиция рассматривает такие случаи как "Милые бранятся — только тешатся", и это не искоренить на ментальном уровне.

Тут выше Зверь уже писал - почему. Сама была свидетелем таких случаев, когда после школы работала секретарём в РОВД - мать моей знакомой чуть не каждый месяц вызывала наряд, когда её пьяный муж гонялся за ней с топором по всему двору, а на следующий день шла забирать заявление- "он хороший, когда трезвый слова плохого не скажет, я сама виновата" и т.п. Потом уже её мужа даже не оформляли, просто запирали в камере, пока не проспится, и отправляли домой, ибо каждый раз писать отказной задолбаешься. И за прошедшие годы ничего не изменилось. Поэтому и не любят менты соваться в семейные разборки, ибо бесполезно- избитая тётка всё равно заберёт заяву "он прощения просит, сказал что больше не будет пить и бить"

Joanna59

Svertigo

17.06.24 15:18

0 3

Тут выше Зверь уже писал - почему.

Он пишет только об одной части потерпевших, которые забирают заявления. Но есть и те, кто хочет дать ход делу, но полиция это делать отказывается. И из-за поведения одних, другие страдать не должны.

Svertigo

Joanna59

17.06.24 15:58

1 2

Он пишет только об одной части потерпевших, которые забирают заявления. Но есть и те, кто хочет дать ход делу, но полиция это делать отказывается.

Это реально исключено. И в Германии и в штатах и в россии.

Если брать по советским/российским меркам (полагаю в германии так же), то дежурная часть обязана принять заявление. Для этого никакие дополнительные законы не нужны. И принимают. Отказ в приеме такой заявы чреват для дежурной части.

И ради произвольного алкаша на разборки с прокуратурой с сильно отличной от нуля вероятностью ни один мент не пойдет.

3BEPb

Svertigo

17.06.24 16:12

1 2

пьяный муж гонялся за ней с топором по всему двору

К слову, если в этот момент приходят менты и клиент начинает уже за ними с топором гоняться (было у меня такое 2 раза), то безо всякого заявления от жены он может на десяточку присесть. Никакие новые законы для этого не нужны.

3BEPb

Joanna59

17.06.24 16:21

0 2

Это реально исключено... дежурная часть обязана принять заявление.

Уверен, Вам виднее, но поиск говорит, что бывает и такое.
Но я говорил не про принятие заявления, а дальнейшей его судьбе.

Svertigo

3BEPb

17.06.24 16:40

1 1

Уверен, Вам виднее, но поиск говорит, что бывает и такое.Но я говорил не про принятие заявления, а дальнейшей его судьбе.

Мне хотелось бы разобрать здесь парочку примеров, по результатам вашего поиска. Не подбросите, плиз?

3BEPb

Svertigo

17.06.24 16:49

0 0

Если брать по советским/российским меркам (полагаю в германии так же)

В Германии Заявление о преступлении (Strafanzeige) нельзя забрать. Можно забрать только заявление о том, что потерпевший хочет уголовного преследования преступника (Strafantrag). Но прокуратура может сама - без заявления пострадавшего, решить преследовать преступника, если против него накопилось достаточно заявлений о насилии.

Witalij

3BEPb

17.06.24 17:24

0 0

Мне хотелось бы разобрать здесь парочку примеров, по результатам вашего поиска. Не подбросите, плиз?

www.vedomosti.ru

Svertigo

3BEPb

17.06.24 18:08

0 0

www.vedomosti.ru

Спасибо, очень интересное чтиво. Походу в россии кретинские законы о нападении и самообороне (и такие же кретинские критерии применения последней). Но это опять таки, нужно решать в общем порядке, и эот решение будет 100% применимо и к домашнему насилию.

3BEPb

Svertigo

17.06.24 19:22

0 2

Там в проекте этого закона про действия полиции одна пятая, в основном про органы соц. защиты, мед учреждения и др. подобные органы. И ни слова про обратную криминализацию побоев, например.

Svertigo

3BEPb

17.06.24 22:15

0 1

Красивая... Жаль, что с***ка.

Chernov2

17.06.24 12:20

0 0

Волынец - да, очень так себе. Как заведённая пластинка "Всё плохо, так как западное" (а телефон, одежда, обувь, домашняя техника и прочее - у неё конечно скрепное), "все только и делают, что во славу сатане" и прочий бред, вообще никак не связанный часто с темой обсуждения

Dimonius

17.06.24 11:56

0 2

где тут фото сюткина с ББПЕ ?

Дмитро Л

17.06.24 11:46

1 1

вот, Сюткин+ББПЕ=

Skandenberg

Дмитро Л

17.06.24 11:55

0 0

А вы знаете, эта Волынец, как ни странно, в чем-то права. Не с той стороны, правда, которую она сама имеет в виду, а несколько с другой. Дело в том, что подобные законы работают только в системе квалифицированного и беспристрастного правосудия. А в России это будет просто еще один повод получить звездочку, стрясти денег с кого угодно и по какому угодно поводу, или просто свести счеты.

Jason

17.06.24 11:42

7 3

Левацкая гниль не поймёт таких умных правых белых цисгендерных христиан как мы с тобой (((((((((

Daario Nahalis

Jason

17.06.24 12:26

3 2

Тема распадается на три.

1. Чиновные инициативы в РФ - почти всегда идиотские и мадам Волынец не исключение.
То есть обсуждать эту тетку стоит только в аспекте какой мощности оплеухи от своего мужа она заслуживает, чтобы на своей шкуре прочувствовать "домашнее насилие".

2. Закон хоть вроде и против насилия, относится к запретительным и, что хуже всего, дает государству дополнительные (хотя куда уж больше) права/возможности лезть в частную жизнь граждан. И, несомненно, оно полезет в эту жизнь огромными грязными лапами, нанося больше вреда, чем ожидаемой пользы.

3. Строгость законов Российской Империи, как писал классик, несколько смягчена необязательностью их исполнения. Поэтому закон, хоть и кажется важным и нужным, будет (без)действовать ровно как все остальные.

TimeWaster

17.06.24 10:58

4 5

Закон хоть вроде и против насилия, относится к запретительным

Действительно, ужас. Так, гляди, западные леваки введут законы, запрещающие убивать других людей.

Daario Nahalis

TimeWaster

17.06.24 11:00

2 10

Действительно, ужас.

Внимательно прочитал свой коммент, слова "ужас" или синонимов не нашел. Поэтому - не стоит излишне драматизировать.

Так, гляди

Гляди не так, или кто-то заставляет?

Главное в третьем: ни один из законов РФ не работает в соответствии с задуманным, даже если это задуманное - уродское и людоедское. И этот не будет, хотя его задача - ограждать домочадцев от насилия.

TimeWaster

Daario Nahalis

17.06.24 13:11

1 1

что хуже всего, дает государству дополнительные (хотя куда уж больше) права/возможности лезть в частную жизнь граждан.

Это и есть основная проблема с каждым таким новым законом. Увы, люди глупы и смотрят только на ту часть, которая, как им кажется, кого-то защитит. Игнорируя ту часть, по которой любого можно прессовать.

3BEPb

TimeWaster

17.06.24 15:31

1 3

Это проблема с любым законом. Поэтому и придумали такую штуку, как суды, аппеляции, соревновательные процессы и т.д. И именно поэтому хуйло начал разбор российской демократии с судебной системы.

Witalij

3BEPb

17.06.24 17:29

0 1

Да, конечно, потому что таскаться по судам и апелляциям - такое удовольствие. Особенно когда с системой бодаешься. Буквально пару дней назад обсуждали здесь.

3BEPb

Witalij

17.06.24 19:28

1 1

В цитату в этой статье не вошло, но в оригинале она почти сразу после заявления о «всего 1000 по данным МВД» переходит к «милиция не все заявления регистрирует».

И ничего, даже диагноза шизофрения никто не ставит.

Пафнутий Залипако

17.06.24 10:44

1 12

даже диагноза шизофрения никто не ставит

А еще тетка искренне считает, что призыв брать животных из приюта - это пропаганда чайлдфри.

Paskin

Пафнутий Залипако

18.06.24 05:55

0 0

Путинская Россия - последняя надежда белой цивилизации христианских цисгендеров.

Daario Nahalis

17.06.24 10:40

4 3

Не - час - ти! 😄

Michaell

Daario Nahalis

17.06.24 10:46

0 7

В палате интернет не постоянно дают, вот и пользуется каждой минутой 😀

Desmoulins

Michaell

18.06.24 01:20

0 0

В общем, она права. Толерастия уже всех достала. Мужчины до смерти запуганы женщинами. Это часть глобального проекта по замещению Белой Расы.

Daario Nahalis

17.06.24 10:39

12 6

Это часть глобального проекта по замещению Белой Расы.

— И кто же придумал этот проект?
— Пи&@%асы!

Vinny_The_Poo

Daario Nahalis

17.06.24 11:57

0 1

...и всё это - происки Запада, который поклоняется сатане!

Dimonius

Daario Nahalis

17.06.24 11:59

0 1

В мире жЫвотных...

Smog on the water

17.06.24 10:33

1 3

Бей бабу молотом - будет баба золотом.

dinjek

17.06.24 10:33

0 2

Бей бабу молотом - будет баба золотом.

"Бьет - значит любит", "хоть худой, да отец", "милые бранятся только тешатся", "люби как душу, а тряси как грушу", "жена небитая как миска немытая", предками данная мудрость народная.

Chlorian

dinjek

17.06.24 10:39

0 13

Домострой вновь актуален, книга на века для дорогих рабсиян.

dinjek

Chlorian

17.06.24 10:46

2 4

"хоть худой, да отец"

хоть худой, да конец

Алекс У

Chlorian

17.06.24 10:50

1 2

ДУГОЙ

mmikhail

Алекс У

17.06.24 19:29

0 0

экономического и психологического насилия

Почему-то я не удивлен, что милые дамы оказались против. Покусились на священное право проедать плешь и отнимать зарплату. Возмутительно!

Mercator

17.06.24 10:20

15 3

А еще эта Волынец в свое время участвовала в программе "Империя страсити", раздевалась на публику и не краснела. А теперь она у нас главный оберег семейных ценностей. Раздевалась и фиг с ней. Но не ей рассуждать о нравственности и пр. Что с этой лицемерной твари взять?

Leppard

17.06.24 10:19

0 8

Пруфыыыыы!!!!!

Пафнутий Залипако

Leppard

17.06.24 10:38

0 3

www.google.com

D4nte

Пафнутий Залипако

17.06.24 10:44

0 4

Пруфы легко ищутся в интернете. Я с Волынец (тогда еще она была Жемчугова) училась в одной школе и жила в соседнем с ней доме. Нормальная была девчонка: умная, общительная, симпатичная. И потом, когда в универе учились, вполне себе была современная и прогрессивная (даже чересчур 😄) барышня. Что с ней стало после замужества - фиг знает. Видимо, супруг (говорят, что он старше ее намного, но точно не знаю) так на нее влияет.

Старуха_Хоттабыч

Пафнутий Залипако

17.06.24 10:47

0 5

раздевалась на публику

Прошел по ссылкам. Тема сисек - не раскрыта!!!

wdrakula

Leppard

17.06.24 10:54

0 4

Тема раскрыта, но поверх этого закрыта чёрненьким квадратиком.

Vinny_The_Poo

wdrakula

17.06.24 11:54

0 0

И еще каким-то листиком, только он уж больно фиговый.

Алекс У

Vinny_The_Poo

17.06.24 11:58

0 0

www.google.com

Ичо? Ты результат этого запроса видел? Пять видео где она несёт бред на камеру одетая, а потом:
Some results may have been removed under data protection law in Europe.

Везде обман и понедельник.

Пафнутий Залипако

D4nte

17.06.24 12:16

0 0

Плохо искали. Всё там есть. И видео, как она раздевается до лифчика и трусиков. И как снимает лифчик (но тут появляется чёрный квадрат Малевича). И как, зажав сиси руками идёт и садится на стул. А перед ней с энтузиазмом суетится радостный Фоменко.

А что до "data protection law in Europe", так применяйте средствА. Всему учить надо.

Vinny_The_Poo

Пафнутий Залипако

17.06.24 13:10

0 3

Всё там есть. И видео, как она раздевается до лифчика и трусиков.

И это всё????

Witalij

Vinny_The_Poo

18.06.24 11:33

0 0

Первый раз слышу об этой мадам, но по сути говорит весьма здравые вещи. Действительно институт брака переживает не лучшие времена, и действительно введение подобного закона еще больше отвратит мужчин от брака.
Тут нужно учитывать такой момент, что у нас любое хорошее на первый взгляд начинание могут превратить в инструмент шантажа и давления.

alex.sv

17.06.24 10:16

27 3

введение подобного закона еще больше отвратит мужчин от брака

От брака экономика, вернее, расиянская "экономика" в основном отвращает. Нечем кормить орчат Ну чо, хоть морду своей орчихе орк набьет, все легче станет. Так что закон, действительно, вредный

uacaster

alex.sv

17.06.24 10:22

2 7

Ещё совершенно непонятно, зачем принимать ещё один закон, если их полно и так, которые покрывают примерно все случаи домашнего насилия, кроме откровенно бредовых, a la обидел в высоких чувствах и не купил фен Дайсон.
Проблема не в законах, а в том, что следаки работать не хотят. И решается она иначе.

Mercator

alex.sv

17.06.24 10:22

10 4

Ну да, про экономическое насилие особенно улыбнуло 😀

alex.sv

Mercator

17.06.24 10:32

6 1

действительно введение подобного закона еще больше отвратит мужчин от брака.

Мужчин отвратит от брака невозможность лупить свою жену?

Darze

alex.sv

17.06.24 10:37

0 15

Да, мы, русские либералы, не позволим западной гейщине разлагать скрепы института брака среди русских.

Daario Nahalis

alex.sv

17.06.24 10:38

2 5

Супруга не желает выходить на работу и упорно занимается какой-то херней? Жалоба на экономическое насилие. Забористый ПМС, ревность к столбам на улице и попытки залезть в телефон? Бегом жаловаться, психологическое насилие!

Mercator

alex.sv

17.06.24 10:39

13 0

Жалоба на экономическое насилие. Забористый ПМС, ревность к столбам на улице и попытки залезть в телефон?

Бабы - мрази. Когда ПМС, то теряют свои остатки куриных мозгов. Мужчины угнетаемы в гейропейском Мюнхене...

Daario Nahalis

Mercator

17.06.24 10:41

7 1

введение подобного закона еще больше отвратит мужчин от брака.

Может. это и хорошо, если "подобный" брак являет собой домашнее насилие?

TimeWaster

alex.sv

17.06.24 10:43

0 9

Действительно институт брака переживает не лучшие времена, и действительно введение подобного закона еще больше отвратит мужчин от брака.

А домашнее насилие зависит от штампа в паспорте? Без штампа оно таковым не является?

Suddenly

alex.sv

17.06.24 10:43

0 1

Мюнхене

А почему в Мюнхене то?

Michaell

Daario Nahalis

17.06.24 10:45

0 1

15-рублевый бот Mercator написал в своём профиле "Мюнхен"

Daario Nahalis

Michaell

17.06.24 10:46

1 14

Это мсье пытается смешно пошутить, не обращайте внимание.

Mercator

Michaell

17.06.24 10:46

13 0

Ты 15-рублевый бот Ты 15-рублевый бот

Daario Nahalis

Mercator

17.06.24 10:53

1 2

Да, мы, русские либералы, не позволим

Вы во множестве обращаетесь к русским либералам?

Алекс У

Daario Nahalis

17.06.24 10:53

0 1

Припекает, понимаю.
Обратитесь к специалисту, поможет.

Mercator

Daario Nahalis

17.06.24 10:55

12 1

Нас, русских либералов, тут почтит весь блог, мы не против ЛГБТ, фемок и БЛМ, мы против навязывания ЛГБТ, фемок и БЛМ вместе с нашим любимым президентом Путиным.

Президент РФ Владимир Путин заявил, что в России нет ответственности за гомосексуальные отношения, как во многих других странах мира, и в стране за это "никого не хватают", однако напомнил о запрете пропаганды гомосексуализма и педофилии среди несовершеннолетних.

"Мы ничего не запрещаем и никого не хватаем, у нас нет никакой ответственности за такие отношения в отличие от других стран мира", - сказал Путин на встрече с волонтерами сочинской Олимпиады.

Он заметил, что, в частности, в некоторых штатах США предусмотрена уголовная ответственность за гомосексуальные отношения. "Поэтому можно чувствовать себя спокойно, непринужденно, но оставьте детей в покое, пожалуйста", - сказал президент.

Daario Nahalis

Алекс У

17.06.24 10:58

1 2

Что такое "институт брака"? Статистику разводов видели? Думаете количество разводов только сейчас увеличилось а не 50 лет назад? То, что Россия ходит в топ стран по количеству разводов на душу населения тоже знаете?

Как говорится "то что мертво - умереть не может".

yuriyg

alex.sv

17.06.24 11:32

0 5

А, понятно, спасибо.

Michaell

Daario Nahalis

17.06.24 11:49

0 0

"Это Россия!"

Gennadiy

Darze

17.06.24 14:26

0 0

Количество разводов сейчас сравнивать с СССР просто некорректно, другая страна, и другой менталитет. Я всего лишь написал на мой взгляд очевидную вещь, что от данной инициативы (я про этот закон) будет больше вреда, чем пользы. Ибо в текущих реалиях настоящее (а во многих случаях и выдуманное насилие) прекрасно закрывается УК РФ. Но прифигел от количества страйков... Как стадо, ей богу, если мнение отличается от мнения партии...

alex.sv

yuriyg

17.06.24 15:17

0 0

Почему являет? Все зависит от людей, как они отношение в семье выстраивают.
А запускать гос-во внутрь семьи еще больше, чем сейчас - ну такое себе...

alex.sv

TimeWaster

17.06.24 15:19

0 0

Мужчин отвратит от брака невозможность лупить свою жену?

Спасибо за наглядный пример.

Я уже написал, что люди - глупы и бросаются на лозунги о том, что закон кого-то защитит, напрочь игнорируя злоупотребления, неизбежно законом допускаемые. Особенно со стороны властей. Очень удобно, особенно в современной россии.

Гражданин Навальный, вы арестованы за домашнее насилие. Неважно что жена вас защищает, все жертвы так делают, а заявление написала соседка, которая "все слышала".

3BEPb

Darze

17.06.24 17:00

1 2

По поводу злоупотреблений, вчера прочла интересный пост одного товарища на Дзене, практикующего юриста. К нему обратился мужик по поводу того, что в полиции не хотят принять его заяву о покушении на его жизнь- кто-то подпилил головки болтов (или чем там колесо крепится) левого колеса на его авто. В итоге при содействии юриста заяву приняли, а дальше выяснилась интересная вещь- в телефоне своей жены заявитель нашёл переписку её сразу с двумя! любовниками, в которой она жаловалась, что муж её избивает и угрожает убить. На это оба любовника, пылая праведным гневом, предлагают разобраться с "тираном и абьюзером". Мужик в полном ох..., ибо даже пальцем её не трогал в принципе, прибежал снова к юристу за советом. Совету внял - подал на развод. А жене просто было скучно, ей хотелось мексиканских страстей и даже не приходило в куриную её башку, что она подставила одного мужика- своего любовника, работавшего в автосервисе, и чуть не отправила на тот свет другого- своего мужа. Вся история здесь�dzen.ru А действовал бы этот закон и муж её уже сидел бы на нарах и плевать всем, что доказательств никаких, кроме слов жены. Все уже в курсе, как у нас работает "закон о педофилии", когда любого мужчину можно закрыть просто на основании слов ребёнка и(или) его шизанутой мамаши. То же будет и с законом о домашнем насилии - его тоже начнут активно использовать для сведения счётов, угроз, шантажа и повышения "раскрываемости".

Joanna59

3BEPb

18.06.24 06:03

1 0

Ещё в советские времена умудрялись распространять тлетворную пропаганду. Удушливый ветер с загнивающего Запада доносил до нас провокационные куплеты.

Некий муж за святость брака,
Чтоб с женой не вышло зла,
Им огромная собака
Приобретена была.

Нынче ночью шум и драка -
Еле ноги этот пес
От любовника унес.

(с)

Vinny_The_Poo

17.06.24 10:13

1 1

Еле ноги этот пес
От любовника унес

Ну хоть не

"Еле ноги этот пёс
От жены его унёс"

Алекс У

Vinny_The_Poo

17.06.24 10:57

0 0

По данным МВД, не более 1000 убийств ежегодно происходит в отношении супругов. При этом большая часть приходится не на женщин, а на мужчин. На мужчин, как правило, доведенными до отчаяния женщинами

Параграфы взаимоисключающие вижу я.
Не в этой конкретно цитате, а в связке цитаты со всем остальным.

Keeper

17.06.24 10:01

0 0

просто молодые люди не захотят связывать себя узами брака
Не касаемо всего остального бреда, но это так. Во всяком случае, в Германии. И я не про закон о насилии, а про "брачное законодательство" в целом.

Red Actor

17.06.24 09:59

10 1

Коммунистическая партия говорила много всякой белиберды, но в вопросе исторического материализма утверждала бесспорную вещь: любые традиции, ритуалы, обряды, обычаи, наряды, блюда, общественные формации, титулы, иерархические структуры, законы и т.д. создаются и исчезают по причине изменения материально-экономических обстоятельств, а не потому что кто-то "вредных идей от врагов понаслушался". Заставить пару айтишников в мегаполисе свататься, обручаться, жениться, рожать семеро по лавкам, носить лапти и кокошники, косить, пьянствовать, кориться старшим, сечь розгами младших, как это было у сельских предков, ведущих натуральное хозяйство, тупо не получится никакой агитацией. Это как лечить понос затыканием попы.

Если брак, который был очень важен в условиях аграрного общества, совсем перестанет отвечать запросам общества нынешнего, то неизбежно уйдет в прошлое, как ушло рыцарство или, там, евнухи.

Chlorian

Red Actor

17.06.24 10:36

0 22

Во всяком случае, в Германии.

Если Вы имеете в виду, что здесь многие всю жизнь живут вместе, рожают общих детей и иногда даже растят внуков, не расписавшись в ЗАГСе, то да - правда.
И чем лучше законодательство будет приравнивать "гражданский" брак с "законным", тем больше будет таких семей.

Michaell

Red Actor

17.06.24 10:43

0 5

Если Вы имеете в виду, что здесь многие всю жизнь живут вместе, рожают общих детей и иногда даже растят внуков, не расписавшись в ЗАГСе, то да - правда.И чем лучше законодательство будет приравнивать "гражданский" брак с "законным", тем больше будет таких семей.

Так а проблема-то в чем?

Suddenly

Michaell

17.06.24 10:45

0 2

Вы не поверите, но в пост-совке тоже многие мужчины не хотят себя связывать узами браками. Да и испокон веков во всём мире не все хотели. А многие хотели просто потому что "так надо" по традиции.

yuriyg

Red Actor

17.06.24 11:20

0 3

Так а проблема-то в чем?

Да я сам не пойму. Как по мне, всё в порядке.
Хотя нет, одну проблему я вижу: адвокаты голодают.

Michaell

Suddenly

17.06.24 11:52

0 1

Приходит в голову, что, например, решения в случае, если человек находится без сознания или умирает (отключить аппараты жизнедеятельности, парентеральное питание и т.д.) может только законный (-ая) супруг(а) (если нет Patientenverfügung).
Ну может что и изменилось в законодательстве в последнее время…

Sbr

Michaell

17.06.24 15:08

0 1

Есть и другие моменты, например, Steuerklasse 1, а не 4. Что означает больше налогов.
Наверняка, есть и другие отличия.

Michaell

Sbr

17.06.24 15:37

0 2

Мое личное мнение, что если появились дети, то нужно оформить брак официально.
А то был у меня коллега-ирландец, Джон Леннон, имя настоящее:)) у них с женой было четыре (!) девочки, на мой вопрос, почему он со сих пор на матери своих детей официально не женился, ответил, что ещё рано. Но он вообще был странноватый товарищ…

Sbr

Michaell

17.06.24 16:09

0 1

Вот ещё вспомнила, в сентябре у нас в клинике медбрат умер. Во время шунтирования кровоизлияние в мозг. 38 лет, девочке нет трех лет, мальчику 4 месяца. Только купили дом.
В результате его спутнице жизни не положено никакой вдовьей пенсии. Собиралась выходить на работу, дети с бабушкой (благо, что она есть)…
Это все, конечно, про Германию…

Sbr

17.06.24 16:57

0 0

Steuerklasse 1, а не 4.

С удивлением обнаружил, что это не так.
"Ob nun als Single in Steuerklasse 1 oder als Verheiratete in Steuerklasse 4 – lohnsteuerlich werden Sie identisch behandelt. Denn Grundfreibetrag, Werbungskostenpauschale, Sonderausgaben und Vorsorgepauschale unterscheiden sich in den beiden Steuerklassen nicht."
Das unterscheidet die Steuerklassen 1 und 4

Witalij

Michaell

17.06.24 17:41

0 0

У меня была разница 50€, после того, как поменяла с 1 на 4.

Sbr

Witalij

17.06.24 18:03

0 0

Я иногда писаю кипятком от местной публики. Я написал фактически то же самое. И получил море минусов. Ты написал то же самое - кучка плюсов.
Что в головах, читать разучились?

Red Actor

Chlorian

17.06.24 19:31

0 0

Я написал фактически то же самое. И получил море минусов. Ты написал то же самое - кучка плюсов.

Публика не поняла, что ты просто сообщаешь исторический факт, холодный и неумолимый. Подумала, что ты скорбишь и бьёшь в набат )

Chlorian

Red Actor

17.06.24 19:47

0 0

Если Вы имеете в виду, что здесь многие всю жизнь живут вместе, рожают общих детей и иногда даже растят внуков, не расписавшись в ЗАГСе, то да - правда.И чем лучше законодательство будет приравнивать "гражданский" брак с "законным", тем больше будет таких семей.

А чем лучше? Те, кому важно узаконить отношения - вступают в брак. С какой целью государство должно насильно забирать у людей возможность жить вместе без связанных с браком обязательств?

Frolov

Michaell

17.06.24 21:53

0 0

"Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы разными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относится право на насилие".

Chlorian

17.06.24 09:56

2 11

Бидструп велик!

Keeper

Chlorian

17.06.24 09:59

1 6

Бидструп - коммунист от мозга до костей, на минуточку. И да, у него действительно есть замечательные карикатуры, критикующие Запад. А вот СССР у него критике не подлежал.

Sergy_B

Keeper

17.06.24 10:09

1 5

Сейчас бы его отменили за неполиткорректность и нетолерантность.

BorNeo

Keeper

17.06.24 10:11

0 1

На пАру с кораблём "Юрий Шостакович".

Vinny_The_Poo

Sergy_B

17.06.24 10:14

0 0

Иллюстрации замечательные, в СССР знаменитый датчанин видел только хорошее, но социализм то удалось построить в Скандинавии, а не в СССР:

Sergy_B

17.06.24 10:17

0 8

не коммунист, а приспособленец и моральный уродец. Карикатурист газетного уровня, которого продвигал совок в обмен на лизание ж.

Skandenberg

Sergy_B

17.06.24 10:24

5 0

«люди не рождаются одинаковыми» - это не та ли самая основная мысль из Ницше , которая была взята Адольфиком как база для геноцида?

Пафнутий Залипако

Chlorian

17.06.24 10:48

1 0

Вы и перед зеркалом столь же искренне лукавите?

Алекс У

Skandenberg

17.06.24 11:01

1 0

от мозга до костей

и до головы пят?

Алекс У

Sergy_B

17.06.24 11:02

1 5

это не та ли самая основная мысль из Ницше , которая была взята Адольфиком как база для геноцида?

Может быть, я-то просто американскую декларацию наизнанку вывернул.

Вспоминается история про студента консерватории, которого кореша спросили, чего такой задумчивый и расстроенный.
- Да мне для допуска к сессии надо музыкальную пьесу сочинить, а ничего не придумывается.
- Нашел о чем переживать, слушай лайфхак. Берешь ноты своего же препода, переписываешь задом наперед, и музыка готова.
- Я так делал уже! Моцарт получается.

Chlorian

Пафнутий Залипако

17.06.24 11:11

0 10

Нет, у этой идеи заметно более глубокие и сложные корни чем "один писатель написал красивую фразу". Б. Жуков как раз написал цикл статей про происхождение этой "базы".

Abstraction

Пафнутий Залипако

17.06.24 11:18

0 0

коммунист от мозга до костей

От Питера до Москвы.

Vinny_The_Poo

Sergy_B

17.06.24 11:47

0 2

Бидструп - коммунист от мозга до костей, на минуточку.

И что? Это как-то отменяет то, что он действительно талантливый карикатурист?
У меня, кстати, был (он и сейчас есть, только я далековато) аж двухтомник с его рисунками. Политических там было, ЕМНИП, не так уж и много.

Keeper

Sergy_B

17.06.24 12:19

0 4

Вспоминается история про студента консерватории, которого кореша спросили, чего такой задумчивый и расстроенный.
- Да мне для допуска к сессии надо музыкальную пьесу сочинить, а ничего не придумывается.
- Нашел о чем переживать, слушай лайфхак. Берешь ноты своего же препода, переписываешь задом наперед, и музыка готова.
- Я так делал уже! Моцарт получается.

Вы, наверное, в центре Питера родились и выросли.? 😄 В деревне с гордым именем Москва этот анекдот был, что парадоксально, про питерский рок-клуб, Шевчука, БГ, Битлз и ПикФлойд.

Пафнутий Залипако

Chlorian

17.06.24 12:20

1 0

Кстати, Ярослав Гашек тоже коммунистом был. Но мы любим его не за это.

Vinny_The_Poo

Sergy_B

17.06.24 13:05

0 4

У меня, кстати, был (он и сейчас есть, только я далековато) аж двухтомник с его рисунками.

Подержите мой четырехтомник.

Там политике посвящен весь первый том, он даже красного цвета.

Алекс У

Keeper

17.06.24 14:16

0 1

И что?

Ну давайте так. Прямо тут многие говорили, что теперь им неприятно слушать Пикник или там, я не знаю, Бригаду С. Некоторым и Пушкин с Достоевским теперь противен.
Но дела всех перечиленных ничто по сравнению с тем, что воспевал, как врал и что делал этот "художник". Один его визит в ЧССР в 1948 чего стоит. Вы знаете, чем примечателен 48-ой год для чехов?

Пафнутий Залипако

Keeper

17.06.24 14:59

0 1

как врал и что делал этот "художник".

Он не художник, он график. Вот Гитлер - художник.

А есть подтверждения тому, что он именно врал, а не был полезным идиотом?

Алекс У

Пафнутий Залипако

17.06.24 15:31

1 0

А есть подтверждения тому, что он именно врал, а не был полезным идиотом?

Со всех точек зрения, включая данную дискуссию, это монпенисуально.

Однако вы можете ознакомиться с его биографией. Лично мне она однозначно говорит, что он прекрасно всё понимал.

Пафнутий Залипако

Алекс У

17.06.24 17:38

0 0

Монопенисуально, не ворочаете ли вы мешки, когда делаете некие заявления? А я, пожалуй, соглашусь.

Алекс У

Пафнутий Залипако

17.06.24 18:07

0 0

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com