Отказывается давать показания
30.10.2026 12:00
902
Комментарии (49)
Сотрудники служб экстренной помощи работают на месте аварии 28 октября 2026 года в Урде.Хуанма Хименес / Europa Press
Сотрудник Adif, отдавший команду поезду AVE, попавшему в аварию в Толедо, возобновить движение, отказывается давать показания в Гражданской гвардии. Да, в Испании есть такое право - хранить молчание и не свидетельствовать против себя. Но это только в том случае, если человек официально находится в статусе подозреваемого (investigado). Если он в статусе свидетеля, то он не может отказаться давать показания.
Сотрудник диспетчерской службы Adif, который отдал приказ поезду AVE, попавшему в аварию в Толедо, возобновить движение в «нормальном режиме», отказался давать показания Гражданской гвардии, как подтвердили источники, близкие к расследованию.
Данный диспетчер на данный момент воспользовался своим правом не давать показаний в судебной полиции в рамках расследования, направленного на выяснение возможной уголовной ответственности за причины данной аварии, в результате которой погибли по меньшей мере 69 человек.
Параллельно с этим Независимый административный орган по техническому расследованию железнодорожных, морских и авиационных происшествий (AITAT), уполномоченный провести техническое расследование аварии, к четвергу ещё не допросил машинистов и лиц, ответственных за движение, «поскольку они не были в состоянии пройти опрос».
P.S.
Оппозиционная пресса обвиняет правительство Испании в попытке сделать железнодорожного диспетчера «козлом отпущения» после катастрофы у городка Урда в провинции Толедо. Как пишет El Mundo, правительство специально слило аудиозаписи в прессу, а министр транспорта Оскар Пуэнте (Óscar Puente), публично указав на ошибки сотрудников центра управления движением, переключает внимание с системных проблем на действия конкретного работника.
Между тем, как выяснило издание elDiario.es, Государственное агентство железнодорожной безопасности Испании (AESF) шесть лет подряд, с 2020 по 2025 год, не выполняло собственные планы проверок систем управления безопасностью у операторов железнодорожной инфраструктуры Adif и Adif Alta Velocidad. Агентство, подведомственное Министерству транспорта, годами предупреждало о нехватке сотрудников, текучести кадров и растущей нагрузке.
В 2025 году из 27 запланированных проверок этих систем завершёнными или находившимися в работе числились лишь 19 — около 70%. Самый низкий показатель за рассматриваемый период пришёлся на 2021 год: тогда провели всего шесть проверок, менее 43% от плана. В остальные годы планы также оставались невыполненными. На вопрос журналистов о причинах Министерство транспорта не ответило. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
министр транспорта Оскар Пуэнте (Óscar Puente), публично указав на ошибки сотрудников центра управления движением
Обясните юристы. Как можно заставить человека давать показания? Если просто отвечать "забыл", а потом вдруг "вспомнил"? Как это можно реально проверить и привлечь к отвественности?
"Да я с радостью все расскажу, но забыл!"
Что мне можно предъявить по закону?
Что мне можно предъявить по закону?
По умолчанию, обязан.
Как обязан знать законы.
Почему ты не в курсе, что позавчера запрещено называть дурака дураком? ПлОти штраф.
Как обязан знать законы.
Почему ты не в курсе, что позавчера запрещено называть дурака дураком? ПлОти штраф.
Ему могли посоветовать молчать свыше, ибо может выплыть ситуация, что из-за постоянных поломок системы безопасности(и систематического отсутствия ремонта и обслуживания), они всегда так "вручную" делали, и до этого момента все проходило нормально.
А если на каждый такой чих останавливать\замедлять траффик - это репутационные и финансовые потери для основной компании. В итоге скорее всего были устные рекомендации забивать на некоторые правила безопасности.
А если на каждый такой чих останавливать\замедлять траффик - это репутационные и финансовые потери для основной компании. В итоге скорее всего были устные рекомендации забивать на некоторые правила безопасности.
Во всех нормальных странах можно не давать показания против себя.
Во всех нормальных странах можно не давать показания против себя.
Ну подумаешь, какая-то швабра!
Не знаю , как в Испаниях, в Техасе свидетель согласно 5 поправки может не свидетельствовать против себя или жены. Но у судьи тоже есть права, за необоснованный отказ от дачи показаний он может посадить свидетеля в тюрьму, пока он не изменит своего решения. Называется ключи от тюрьмы у тебя в кармане. Но это на суде, до суда воля твоя. В данном конкретном случае никто не ответил, инструкция позволяла движение с нормальной скоростью или нет. Если позволяла, диспетчеру надо требовать моральную компенсацию
Что можно формально сделать?
А если не отказывается, а "забыл"? Что можно формально сделать?
А почему или-или? Одно не отменяет другого. Халатность компании при эксплуатации системы привела к сбою. Сбой поставил плохо обученного диспетчера в необычную ситуацию. Неквалифицированный диспетчер накосячил. Что бы ни вызвало убийство по неосторожности группы лиц, это остаётся убийством по неосторожности.
aka manslaughter.
Причинением смерти по неосторожности.
Да, действительно. Не силён в точных формулировках.
остаётся убийством по неосторожности
Если дядя был уставший по причине графика с переработками или больной и боялся не выйти на смену или недоученный и его допустили к работе или со справкой которую никто не потрудился прочитать то это системная проблема. А если дядя в это время сидел смотрел сериал на телефоне и забил болт то это конкретная халатность исполнителя.
Кэп Очевидность доклад закончил. Продолжаю наблюдение.
Кэп Очевидность доклад закончил. Продолжаю наблюдение.
Вот следствие и разберется.
Как по мне, тут минимум два вопроса, кроме вопроса о том, почему власти не выполняли свою работу.
1) Указание диспетчера, нарушающие (по мнению СМИ) должностные инструкции. Действовал ли он спонтанно или обдуманно? Сам или по чьим-то указаниям?
2) Постоянные отключения автоматической системы управления движением. Сколько раз такое было? Это случайность, технические недоработки или внешнее вмешательство?
Система, вроде, от Сименс. Что они утверждают по этому поводу?
Вопрос об отказе диспетчера давать показания в этом ряду имет номер 648.
1) Указание диспетчера, нарушающие (по мнению СМИ) должностные инструкции. Действовал ли он спонтанно или обдуманно? Сам или по чьим-то указаниям?
2) Постоянные отключения автоматической системы управления движением. Сколько раз такое было? Это случайность, технические недоработки или внешнее вмешательство?
Система, вроде, от Сименс. Что они утверждают по этому поводу?
Вопрос об отказе диспетчера давать показания в этом ряду имет номер 648.
Действовал ли он спонтанно или обдуманно?
А как вообще устроена диспетчерская служба на жд? Там есть старший диспетчер как в авиации?
И между кем там был третий разговор, тот который начинается "это серьёзно, серьёзно..."?
Но это дополнения к основным вопросам.
1) Указание диспетчера, нарушающие (по мнению СМИ) должностные инструкции. Действовал ли он спонтанно или обдуманно? Сам или по чьим-то указаниям?
И между кем там был третий разговор, тот который начинается "это серьёзно, серьёзно..."?
Но это только в том случае, если человек официально находится в статусе подозреваемого (investigado). Если он в статусе свидетеля, то он не может отказаться давать показания.
Жиглов не произносил ключевых фраз "я вас допрашиваю в качестве свидетеля"
Тот факт, что от него требуют каких-то показаний и объяснений, означает что ситуация сложнее чем просто некомпетентная команда диспетчера.
1. Какую команду вы отдали?
2. Почему вы её отдали?
Главный для Асифа это "почему?".
Если он следовал процедуре, то не сядет. Если не следовал, то сядет.
Потом в любом случае будет разбор процедур, тк какая бы она не была, такого косяка она допускать не должна была.
Если процедура с косяками и Асиф ей следовал, то не сядет никто. Максимум уволят пару начальников.
Копать глубже вряд-ли будут, как видно из допроса Асифа. Коррупция везде.
БЫЛО БЫ достаточно, если это реально вина исключительно диспетчера.Тот факт, что от него требуют каких-то показаний и объяснений, означает что ситуация сложнее чем просто некомпетентная команда диспетчера.
Не вижу плюсов давать показания, sorry. "Cops are not your friends", тем более в этой кошмарной ситуации.
Все эти показания, не относящиеся к нему лично, но касающиеся работы диспетчерской службы и других лиц он обязан давать. Насколько я понял, произвольный отказ отдачи показаний не допускается во всех странах.
И в статусе подозреваемого можно дoбровольно признаться, со смягчением
В данном случае, достаточно будет записей переговоров и показаний третьих лиц.
Тот факт, что от него требуют каких-то показаний и объяснений, означает что ситуация сложнее чем просто некомпетентная команда диспетчера.
AFAIR, между Груздевым и Жегловым вначале точно такой же был разговор. Пока Груздев был свидетелем.
Вайнеры этот косяк потом в Минотавре исправили, и там хорошо видна разница в этом плане на Белаше.
зы. О, оказывается "Эра" написана ими ПОСЛЕ Минотавра. Значит скорее всего дело в разном УПК.
Мне кажется тут журналист наврал. Нельзя отказываться вообще давать показания. Типа его спрашивают "что в этот момент делал второй диспетчер".
Это показания по делу в качестве свидетеля и отказываться их давать нельзя. В РФ, например, это УК 308.
Если его спрашивают "какую конкретно команду вы отдали машинисту", то независимо от его статуса (свидетель/подозреваемый) он имеет право не отвечать, так как это свидетельство против себя. Которое может привести к обвинению.
В данном случае, достаточно будет записей переговоров и показаний третьих лиц.
Это показания по делу в качестве свидетеля и отказываться их давать нельзя. В РФ, например, это УК 308.
Если его спрашивают "какую конкретно команду вы отдали машинисту", то независимо от его статуса (свидетель/подозреваемый) он имеет право не отвечать, так как это свидетельство против себя. Которое может привести к обвинению.
В данном случае, достаточно будет записей переговоров и показаний третьих лиц.
Тем более челу дали понять что статус подозреваемого дело времени.
Челу дают возможность не добровольное признание
которое смягчает наказание
>>>То есть мы берём человечка, вешаем ему статус "свидетель", выбиваем показания, и на их основании переводим в статус "обвиняемый"?
AFAIR, между Груздевым и Жегловым вначале точно такой же был разговор. Пока Груздев был свидетелем.
AFAIR, между Груздевым и Жегловым вначале точно такой же был разговор. Пока Груздев был свидетелем.
Не так уж и ново. Челу дают возможность не добровольное признание которое смягчает наказание. Тем более челу дали понять что статус подозреваемого дело времени.
и на их основании
Зависит от адвокатов.
Министерство транспорта не ответило
Оно же - явный свидетель пока. Отказаться не вправе.
А в чём его подозревают?
"Отказывается давать показания."
Оно же - явный свидетель пока. Отказаться не вправе.
Вот как наговорит на статью...
Я же говорю, что самое главное это сколько вот эта система безопасности была отключена в последний год?
Если первый раз - один расклад.
Если несколько раз - другой.
Если больше 10 - третий.
Если первый раз - один расклад.
Если несколько раз - другой.
Если больше 10 - третий.
В общем, маньяна как принцип жизни. Пока гром не грянет. Потом можно назвать стрелочника, и спать дальше. Что-то это напоминает. А, Россию...
В общем, маньяна как принцип жизни. Пока гром не грянет. Потом можно назвать стрелочника, и спать дальше. Что-то это напоминает. А, Россию...
"Оппозиционная пресса обвиняет правительство Испании"
Невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-тоиспанских газанских оборванцев! (С)
Невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то
IMHO немалая вероятность самоубийства у этого чела. Или по крайней мере помешательства. Адвоката, думаю, он себе либо уже нашел, либо ищет.
Вот тут вы давите на жалость
ничего я не бросил и не жалею.
немалая вероятность самоубийства у этого чела. Или по крайней мере помешательства.
Тем не менее, человек соглашался на эту работу, получал за нее оговоренную (!) зарплату и должен получать как наказания так и поощрения соответственно деятельности, а не вероятности самоубийства.
давайте его простим и будем жалеть
давайте его простим
IMHO немалая вероятность самоубийства у этого чела. Или по крайней мере помешательства. Адвоката, думаю, он себе либо уже нашел, либо ищет.
Теги
Информация
Что ещё почитать
