Китайские автомобили в Испании
02.10.2026 11:30
1159
Комментарии (140)
Стенд компании BYD на Международной выставке в Нанкине (Getty Images)
Растут продажи китайских автомобилей в Испании, растут.
Китайские автомобили в Испании уже обошли Audi по продажам и подбираются к BMW и Mercedes-Benz. За девять месяцев 2026 года MG продала 34 398 машин, BYD - 34 384, а Audi - 33 074. Между двумя китайскими марками разница всего в четырнадцать автомобилей.
MG, принадлежащая китайскому концерну SAIC, вышла на испанский рынок в 2021 году. BYD пришла в 2023-м и быстро догнала конкурента. До BMW с её 36 591 проданной машиной обеим осталось немного. Mercedes-Benz пока держится дальше: 39 402 автомобиля. Покупателей привлекают предложение китайских марок и их технологии.
У некоторых привычных производителей дела идут заметно хуже. Продажи Ford упали почти на 31%, Hyundai - на 18,4%, Nissan - на 12,9%. Citroën тоже теряет покупателей. Opel, напротив, прибавил 11,2%, но по количеству проданных машин уже уступает MG и BYD.
Впрочем, до лидеров китайцам ещё далеко. Volkswagen продала около 57,6 тысячи автомобилей, а Toyota - 80,7 тысячи, прибавив 9,5% к прошлогоднему результату.
За MG и BYD подтягиваются другие марки: Ebro, Omoda, Jaecoo и Leapmotor. Всего в Испании уже работает около тридцати китайских автомобильных брендов. И конкуренция становится всё теснее.
Вот наглядная табличка.
P.S. У меня знакомый недавно купил Omoda 5 SHS - неподключаемый гибрид. Я на ней немного покатался - впечатления остались очень хорошие. Правда, поездил недостаточно для того, чтобы более или менее составить впечатление по различным аспектам, но прям понравилась машинка. И с наворотами у неё всё хорошо. При этом она стоит очень разумных денег - порядка 28 тысяч, как моя "Октавия". А Omoda 5 - это городской кроссовер.
Они её дают на тест-драйв, надо будет взять покататься, интересно.
P.P.S. Помнится, Небылицкий, которому она досталась в прокате, на неё очень ругался. Однако прокатные машины - это дело такое. Мне как-то в прокате достался Nissan Qashqai - один в один как моя тогдашнее машина. Так вот он и не ехал, и не рулился. А мой прекрасно ехал и прекрасно рулился. А потом в прокате достался Мерседес B, на которой я до этого ездил неоднократно, и она себя отлично вела. Так эта прокатная машина - тоже ни фига не ехала и очень плохо рулилась. Так что нет у меня доверия к впечатлениям о прокатных машинах - они нередко бывают полуубитые.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Вопрос не в управляемости, и даже не в потенциальном набеге (в такси сейчас по 300+ тысяч уже набегали некоторые китайцы). А в сроке жизни. Если у тебя японец, немец, кореец 15-20 летней давности, то во-первых при должном обслуживании и не экстремальных пробегах (а средние пробеги по 15, много 20 тысяч в год) большинство из них продолжает бегать, а во-вторых нет никаких проблем найти запчасти.
(летом пришлось менять правое стекло и зеркало заднего вида на Аутландере 2012 года, нашел их на Авито сразу и без малейших проблем). Найду я в 2040 году запчасти на китайца, который куплю сегодня? Сомневаюсь.
(летом пришлось менять правое стекло и зеркало заднего вида на Аутландере 2012 года, нашел их на Авито сразу и без малейших проблем). Найду я в 2040 году запчасти на китайца, который куплю сегодня? Сомневаюсь.
Найду я в 2040 году запчасти на китайца, который куплю сегодня?
Китайские авто китайским рознь. Они разные, в самом материковом Китае свыше 100 брендов борются между собой. Есть прям хорошие, есть так себе. Те машинки, которые в самом Китае стоят 10-15 тыс долларов и ниже - это аналог "жигулей", очень дешевые авто и качество такое же. 15-20 тыс и выше - там уже машинки посерьезнее.
В Испании - берите BYD. Проверенный бренд, свои батареи (брать blade gen 1, а если есть gen 2 - брать именно ее)
В Испании - берите BYD. Проверенный бренд, свои батареи (брать blade gen 1, а если есть gen 2 - брать именно ее)
Брал какой-то кроссовер BYD, который у них самый большой в линейке, этим летом в прокат в Италии. Мне понравилось. Но вот то, что она работает на Google, это и плюс и минус. С одной стороны удобная кастомизация, с другой кривой интерфейс гугл, в который приходилось прямо зарываться, чтобы найти какую-то настройку.
В общем, суровая реальность такова: черз 5-10 лет Китай задушит европейский автопром практически полностью. И скупит основные европейские бренды на корню. Шильдики останутся, вероятно, как на Вольво, но все будет принадлежать китайцам.
В общем, суровая реальность такова: черз 5-10 лет Китай задушит европейский автопром практически полностью. И скупит основные европейские бренды на корню. Шильдики останутся, вероятно, как на Вольво, но все будет принадлежать китайцам.
Есть китайские автомобили и есть китайские электромобили. Chery Omoda 5 - устаревший ДВС-шлак, обсуждать его особого смысла нет. В Китае этот класс транспорта вымирает - падение ДВС-сегмента в 2026 году составило сорок процентов.
А вот китайские электромобили (к примеру, BYD выпускает только их) - совершенно другая история. В этой отрасли Китай - абсолютный лидер, конкурентов у него попросту нет. У такой ситуации несколько причин: очень грамотная государственная политика, жесточайшая конкуренция между китайскими производителями электромобилей, огромный внутренний рынок и мощнейший прогресс в батарейных технологиях. В 2026 году как минимум четыре ведущих производителя батарей (BYD, CATL, Geely, Sunwoda) начали серийное производство сверхбыстрых (мощность заряжания свыше 10С) электромобильных батарей - где восстановление заряда с 10 до 80% происходит за 5 минут, что сравнимо с заправкой на АЗС. Ни у кого больше, даже у Теслы, нет в серийном производстве таких батарей, а в Китае они уже сейчас используются на сотнях тысяч машин. Поэтому в отсутствие конкуренции Китай захватит автомобильный рынок везде, где ему не будут препятствовать административно.
А вот китайские электромобили (к примеру, BYD выпускает только их) - совершенно другая история. В этой отрасли Китай - абсолютный лидер, конкурентов у него попросту нет. У такой ситуации несколько причин: очень грамотная государственная политика, жесточайшая конкуренция между китайскими производителями электромобилей, огромный внутренний рынок и мощнейший прогресс в батарейных технологиях. В 2026 году как минимум четыре ведущих производителя батарей (BYD, CATL, Geely, Sunwoda) начали серийное производство сверхбыстрых (мощность заряжания свыше 10С) электромобильных батарей - где восстановление заряда с 10 до 80% происходит за 5 минут, что сравнимо с заправкой на АЗС. Ни у кого больше, даже у Теслы, нет в серийном производстве таких батарей, а в Китае они уже сейчас используются на сотнях тысяч машин. Поэтому в отсутствие конкуренции Китай захватит автомобильный рынок везде, где ему не будут препятствовать административно.
Товарищ Ван Чуаньфу, перелогиньтесь.
В этой отрасли Китай - абсолютный лидер, конкурентов у него попросту нет.
Ну есть пара "мелочей"
Китайские компании прибыльны пока им платит китайское(и не только) государство. Как напрямую, так и косвенно.
Остаточная стоимость любых электричек и любых китайских машин - это крайне неприятная тема. Одно дело когда твоя машина за три года потеряла условно 40%, а совсем другое 80%. Формально-то, для страховки, электро-китаец потерял вполне прилично 45%, но попробуйте его за эту цену продать в том числе и дилеру. Он на фиг никому не всрался.
Ну, и китайское качество - это отдельная тема. Там свои фиг-вам-ы.
Китайские компании прибыльны пока им платит китайское(и не только) государство. Как напрямую, так и косвенно.
Остаточная стоимость любых электричек и любых китайских машин - это крайне неприятная тема. Одно дело когда твоя машина за три года потеряла условно 40%, а совсем другое 80%. Формально-то, для страховки, электро-китаец потерял вполне прилично 45%, но попробуйте его за эту цену продать в том числе и дилеру. Он на фиг никому не всрался.
Ну, и китайское качество - это отдельная тема. Там свои фиг-вам-ы.
Я отслеживаю события
Ну, и китайское качество - это отдельная тема. Там свои фиг-вам-ы.
Ты не в теме.
И никакое государство им ничего не платит.
Ну есть пара "мелочей"Китайские компании прибыльны пока им платит китайское(и не только) государство. .
Имел необычайное удовольствие взять на прокат EBRO C400 (OMODA, но собранная в Испании.
Первый день все блестит, и едет. Камеры, прибамбасы, супер, мелочи вроде безвучного поворотника и невидимых при любом положении руля и сидения значков состояния, ну наверно я не прочитал описание. Несколько озадачила индикация заряда аккумулятора, вроде еду, но 50% не меняется. Ну и ладно, двери сами открываются, даже за ручку держаться не надо... красота!. Пляж, купание все отлично, машина в паркинге. Через день, пора бы сьездить за вином в Меркадону. Как то не так, и не сразу завелась, но поехала. Аккумулятор 50%. Ну бывает. Купили, вернулись. Сообшение от хозяина апартаментов, у вас фары горят, может аакумулятор сесть. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, все выключено было. Уж вечером, в темноте паркуясь я бы заметил. Прихожу, машина не открывается, с трудом достаю ключ, с помощью интернета нахожу личинку - темно и страшно. Звоню утром в support (я ж не зверь звонить вечером), 40 минут жду, через час приезжает технико, да аккумулятор не очень, завели езжайте ну до Бенидорма, аккумулятор зарядится и будет вам счастье. Поехал почти до Аликанте, вернулся до Бенидорма Финестрата.(вино само себя не купит). Паркуюсь (аккумулятор 55%) и все повторяется. Звоню поддержку. Встречают как родного, ждите 40 минут. Через час приезжает веселый технико, весело заводит машину и предлагает ехать в контору Аликанте, потому что это EBRO, и его надо поменять на чтото более похожее на машину. Там мы долго ругаемся (машину брали в Валенсии), предлагают поменять на EBRO, но посмотрев на меня предлагают Ситроен, немного меньше классом, залезать неудобно, камера гавно, но он сука! едет. Покупайте китайское! 25 лет езжу в Испанию, ездил на разных машинах, но такое гавно получил первый раз.
Первый день все блестит, и едет. Камеры, прибамбасы, супер, мелочи вроде безвучного поворотника и невидимых при любом положении руля и сидения значков состояния, ну наверно я не прочитал описание. Несколько озадачила индикация заряда аккумулятора, вроде еду, но 50% не меняется. Ну и ладно, двери сами открываются, даже за ручку держаться не надо... красота!. Пляж, купание все отлично, машина в паркинге. Через день, пора бы сьездить за вином в Меркадону. Как то не так, и не сразу завелась, но поехала. Аккумулятор 50%. Ну бывает. Купили, вернулись. Сообшение от хозяина апартаментов, у вас фары горят, может аакумулятор сесть. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, все выключено было. Уж вечером, в темноте паркуясь я бы заметил. Прихожу, машина не открывается, с трудом достаю ключ, с помощью интернета нахожу личинку - темно и страшно. Звоню утром в support (я ж не зверь звонить вечером), 40 минут жду, через час приезжает технико, да аккумулятор не очень, завели езжайте ну до Бенидорма, аккумулятор зарядится и будет вам счастье. Поехал почти до Аликанте, вернулся до Бенидорма Финестрата.(вино само себя не купит). Паркуюсь (аккумулятор 55%) и все повторяется. Звоню поддержку. Встречают как родного, ждите 40 минут. Через час приезжает веселый технико, весело заводит машину и предлагает ехать в контору Аликанте, потому что это EBRO, и его надо поменять на чтото более похожее на машину. Там мы долго ругаемся (машину брали в Валенсии), предлагают поменять на EBRO, но посмотрев на меня предлагают Ситроен, немного меньше классом, залезать неудобно, камера гавно, но он сука! едет. Покупайте китайское! 25 лет езжу в Испанию, ездил на разных машинах, но такое гавно получил первый раз.
Почитал комментарии. Да рулится херово. И пробег 12000, типа новая, не придраться.
а есть тут кто, у кого FIAT 500 cabriolet гибрид и ехал и хорошо ехал?
потому как у меня, прокатный делал это очень застенчиво, гибридность не ощущалась никак, машина шумная, разгоняться (даже до тех 120, которые она может) страшно, поворачивать, тем более.
потому как у меня, прокатный делал это очень застенчиво, гибридность не ощущалась никак, машина шумная, разгоняться (даже до тех 120, которые она может) страшно, поворачивать, тем более.
а есть тут кто, у кого FIAT 500 cabriolet гибрид и ехал и хорошо ехал?
О каком автомате речь вообще идет,
>>>cabriolet гибрид
ни разу не встречал мануальных гибридов, кроме Хонды Инсайт 2001, или какого там, года. Если этот фиат-гибрид мануальнiй, то даже интересно стало. Держать на хайвее на третей мне несложно.
Я рентовал как-то мелкий Фиат на двоих в Бергамо. Ездил на нем, как на Ниве -- если дальше третей не переключаться, то можно было ехать, даже прикольно на мелких дорогах. Но с автоматом должно фрустрировать, наверное.
а есть тут кто, у кого FIAT 500 cabriolet гибрид и ехал и хорошо ехал? потому как у меня, прокатный делал это очень застенчиво, гибридность не ощущалась никак, машина шумная, разгоняться (даже до тех 120, которые она может) страшно, поворачивать, тем более.
Странно требовать от прогулочной машинки динамики Калины.
Да и "прокатность" может влиять на работу батареи очень отрицательно.
Да и "прокатность" может влиять на работу батареи очень отрицательно.
Я рентовал как-то мелкий Фиат на двоих в Бергамо. Ездил на нем, как на Ниве -- если дальше третей не переключаться, то можно было ехать, даже прикольно на мелких дорогах. Но с автоматом должно фрустрировать, наверное.
Слушайте, ну у Небылицкого ведь особое, специфическое видение достоинств и недостатков. Как у гонщика, технически подкованного. Многие из нас по автобану носятся 150-160? еще и четкое поведение при маневрах при этом требуют? Я никогда.
С его колокольни китайцы все отстой. а огромному числу людей норм - в городском потоке и на дачу на расслабоне прокатится за низкий прайс.
С его колокольни китайцы все отстой. а огромному числу людей норм - в городском потоке и на дачу на расслабоне прокатится за низкий прайс.
Так что не понимаю, в чем кайф автобанoy: экономия времени не ахти (из-за торможений) + бензина 2х больше тратится. Разве что в 2 ночи ездить.
Важна не экономия, а иллюзия экономии
Средний ряд в Германии достаточно часто идет 140.
Бензина там точно не в два раза больше, хотя и больше.
Хотя автобаны в Германии уже не те, что были во времена вашей молодости, сэр.
для меня, например, даже при разрешенных 150, предел комфортной скорости 130. И это уже напряжение органов чувств и мозга. А я далеко не пенс. И таких на дороге большинство (субъективно).
И много в Чехии например дорог "специально подготовленных" на 150?
слегка
В основном от того, что мне в багажник тут же упрется бумер и будет чмошно мигать фарами. А так бы я даже не против, быстро привыкаешь к 160 км в ч.
Многие из нас по автобану носятся 150-160?
И это уже напряжение органов чувств и мозга.
для меня, например, даже при разрешенных 150, предел комфортной скорости 130. И это уже напряжение органов чувств и мозга. А я далеко не пенс. И таких на дороге большинство (субъективно). "Можно. а зачем?"
Так вообще-то есть Германия с автобанами
Так что не понимаю, в чем кайф автобанoy: экономия времени не ахти (из-за торможений) + бензина 2х больше тратится. Разве что в 2 ночи ездить.
150 на дороге, для этого предназначенной, не называется "носятся".
Так вообще-то есть Германия с автобанами и еще штук 5 стран где можно 140 на магистралях.
И все.
Многие из нас по автобану носятся 150-160?
Как и всё, что делает Китай, с BYD может быть не всё так просто.
Есть мнение, что это просто целенаправленная атака на местных производителей, с целью ещё больше поставить западные страны в прямую зависимость от Китая.
К примеру: opencriticalmind.substack.com
Кратко через ИИ:
Обзор и государственные субсидии
Основной тезис: Ценовое преимущество BYD обусловлено значительной поддержкой со стороны государства, а не только честной рыночной конкуренцией.
Историческая поддержка: В период с 2008 года до начала программы «Made in China 2025» Пекин направил около 230 млрд долларов США на развитие индустрии электромобилей.
Влияние на BYD: С 2015 по 2020 год BYD получила задокументированную господдержку на сумму около 4,3 млрд долларов США (от 2000 до 4000 долларов на один автомобиль), что профинансировало создание вертикально интегрированной цепочки поставок. В 2025 году компании было выделено 12,47 млрд юаней (1,8 млрд долларов США) в виде операционных субсидий, что составило 35% её чистой прибыли.
Преимущества по стоимости и техническое сравнение
Структурные факторы себестоимости: По данным Rhodium Group (2026 г.), текущие субсидии объясняют лишь около 5% от общего преимущества BYD по стоимости (~4700 долларов на автомобиль) по сравнению с Tesla. Остальные 95% обусловлены вертикальной интеграцией, ранее профинансированной государством (80% ключевых компонентов производятся собственными силами).
Сравнительный анализ аккумуляторов (RWTH Aachen, 2025 г.):
BYD Blade Cell: Использует литий-железо-фосфатную химию (LFP, стоимость материалов ~25 евро/кВт·ч), требует более простой сборки и менее сложной системы охлаждения.
Tesla 4680 Cell: Использует химию с высокой плотностью энергии NMC811 (стоимость материалов более 35 евро/кВт·ч), обеспечивая 241 Вт·ч/кг против 160 Вт·ч/кг у Blade, что делает эти элементы более дорогими и сложными в масштабировании.
Международная торговля и регулирование
Европейский союз: В конце 2024 года ввёл компенсационные пошлины (от 7,8% до 35,3%), установив для BYD ставку в 17% по итогам антисубсидиарного расследования. Китай оспаривает расчёты ЕС в ВТО (дело DS630, отчёт группы экспертов ожидается в середине 2027 года).
Северная Америка: США сохраняют 100-процентные тарифы в рамках Section 301. В январе 2026 года Канада снизила пошлины до 6,1% в рамках квотного соглашения, связанного с экспортом канолы.
Или вот: tankseekers.com
Есть мнение, что это просто целенаправленная атака на местных производителей, с целью ещё больше поставить западные страны в прямую зависимость от Китая.
К примеру: opencriticalmind.substack.com
Кратко через ИИ:
Обзор и государственные субсидии
Основной тезис: Ценовое преимущество BYD обусловлено значительной поддержкой со стороны государства, а не только честной рыночной конкуренцией.
Историческая поддержка: В период с 2008 года до начала программы «Made in China 2025» Пекин направил около 230 млрд долларов США на развитие индустрии электромобилей.
Влияние на BYD: С 2015 по 2020 год BYD получила задокументированную господдержку на сумму около 4,3 млрд долларов США (от 2000 до 4000 долларов на один автомобиль), что профинансировало создание вертикально интегрированной цепочки поставок. В 2025 году компании было выделено 12,47 млрд юаней (1,8 млрд долларов США) в виде операционных субсидий, что составило 35% её чистой прибыли.
Преимущества по стоимости и техническое сравнение
Структурные факторы себестоимости: По данным Rhodium Group (2026 г.), текущие субсидии объясняют лишь около 5% от общего преимущества BYD по стоимости (~4700 долларов на автомобиль) по сравнению с Tesla. Остальные 95% обусловлены вертикальной интеграцией, ранее профинансированной государством (80% ключевых компонентов производятся собственными силами).
Сравнительный анализ аккумуляторов (RWTH Aachen, 2025 г.):
BYD Blade Cell: Использует литий-железо-фосфатную химию (LFP, стоимость материалов ~25 евро/кВт·ч), требует более простой сборки и менее сложной системы охлаждения.
Tesla 4680 Cell: Использует химию с высокой плотностью энергии NMC811 (стоимость материалов более 35 евро/кВт·ч), обеспечивая 241 Вт·ч/кг против 160 Вт·ч/кг у Blade, что делает эти элементы более дорогими и сложными в масштабировании.
Международная торговля и регулирование
Европейский союз: В конце 2024 года ввёл компенсационные пошлины (от 7,8% до 35,3%), установив для BYD ставку в 17% по итогам антисубсидиарного расследования. Китай оспаривает расчёты ЕС в ВТО (дело DS630, отчёт группы экспертов ожидается в середине 2027 года).
Северная Америка: США сохраняют 100-процентные тарифы в рамках Section 301. В январе 2026 года Канада снизила пошлины до 6,1% в рамках квотного соглашения, связанного с экспортом канолы.
Или вот: tankseekers.com
У вас туалет во дворе, да?
Напомни, ты живешь в праге и ездишь на тойоте?
Я?Ну да, это же я заставляю "традиционных" производителей вкладываться в евро 7, хотя и 6 вполне чистый.
Ваш ИИ законспектировал дикую чушь
Мы говорим о технике, науке и технологиях.Ну не смогла европа, в отличие от тойоты, в гибриды.
Добрый совет: не читайте по диагонали. Если хотите ответить по делу - прочтите в оригинале то, что ИИ закоспектировал и перевёл по моему запросу
Можно экстраполировать дальше: если западный строй общества не может конкурировать с диктатурами и автократиями, может туда ему и дорога?Большинство из тех, кто согласится, или не имеют представления как это - жить "при социализме", или почему-то уверены, что будут ближе к верхушке новой пирамиды.
Ну не смогла европа, в отличие от тойоты, в гибриды.
Потратили бабло на что угодно, ошиблись со ставкой на мелкие движки, это можно признать или и дальше будем талдычить про субсидии?
Пример могучего американского автопрома на глазах.
Ну и добрый совет - не используйте ИИ дайджесты в качестве аргументации.
Кроме того, я сам вижу количество предложений китайских машин с нулевым километражем от официальных поставщиков, и парковки забитые этими самыми машинами. А это одна из основных претензий к BYD - поставленные рисэллерам машины записывают как проданные, искажая реальную картину и завышая цену компании по отношению с конкурентами.
производителей экономлю копейки на камерах и модных штучках
Как и всё, что делает Китай, с BYD может быть не всё так просто.
Ну и добрый совет - не используйте ИИ дайджесты в качестве аргументации.
А думать чуть дальше чем до следующего месяца вы не пробовали?
Ну да, это же я заставляю "традиционных" производителей вкладываться в евро 7, хотя и 6 вполне чистый.
Это я заставляю иметь процент электричек в гамме.
Это я, в штабе этих производителей экономлю копейки на камерах и модных штучках, а неблагодарные, тупые покупатели почему то не думают про след месяц, а хотят и экран, и датчики и вообще моднЕЕ?
Ну если местные не способны конкурировать не только ценой, но и собственными привычными установками, может им туда и дорога?
Большинство из тех, кто согласится, или не имеют представления как это - жить "при социализме", или почему-то уверены, что будут ближе к верхушке новой пирамиды.
Ну если местные не способны конкурировать не только ценой, но и собственными привычными установками, может им туда и дорога?
Есть мнение, что это просто целенаправленная атака на местных производителей, с целью ещё больше поставить западные страны в прямую зависимость от Китая.
В свое время пса выпустило 301 только в виде седана и с хлипкой ходовой, в результате отдав рынок логану, кто в этом виноват?
С большой вероятностью, будет как с гаджетами.
20 лет назад ноль, потому что лютое говно.
10 лет назад 20%, потому что среднее качество при низкой цене.
Сейчас 50-60%, потому что достаточно приличное качество по умеренной цене.
Лет через 10 - 90%... Потому что соотношение качество/цена превосходит конкурентов.
Авто сейчас где-то на второй стадии.
20 лет назад ноль, потому что лютое говно.
10 лет назад 20%, потому что среднее качество при низкой цене.
Сейчас 50-60%, потому что достаточно приличное качество по умеренной цене.
Лет через 10 - 90%... Потому что соотношение качество/цена превосходит конкурентов.
Авто сейчас где-то на второй стадии.
Мил человек, даже китайскую технику нужно покупать "по-белому". Либо в их официальных фирменных магазинах, либо в крупных сетях, имеющих официальные поставки.
У локальных дилеров честный Китай, т.е. "что вы хотели за такие деньги?"
Так шта...
Ну, да, я в курсе, что у вас вообще ничего нет кроме Китая, вот вы и надуваете щеки.
Мил человек, даже китайскую технику нужно покупать "по-белому". Либо в их официальных фирменных магазинах, либо в крупных сетях, имеющих официальные поставки.
Я всю жизнь так делаю, и все (в том числе китайцы) работают долго и нормально. Да, это процентов на 10-15 дороже, чем на левых маркетах, и на 30-50%, чем на Али. Но у меня такое смутное желание насчет гаджетов и техники - купил, пользуешься долго и не паришься. Люди, которые экономят на покупке хайтек, а потом скулят, что купленное оказалось серым говном... Ну такое себе.
Я всю жизнь так делаю, и все (в том числе китайцы) работают долго и нормально. Да, это процентов на 10-15 дороже, чем на левых маркетах, и на 30-50%, чем на Али. Но у меня такое смутное желание насчет гаджетов и техники - купил, пользуешься долго и не паришься. Люди, которые экономят на покупке хайтек, а потом скулят, что купленное оказалось серым говном... Ну такое себе.
Лет 15 слышу, что вот лет через 5 китайские машины будут ого-го.
С большой вероятностью, будет как с гаджетами. 20 лет назад ноль, потому что лютое говно.10 лет назад 20%, потому что среднее качество при низкой цене.Сейчас 50-60%, потому что достаточно приличное качество по умеренной цене.Лет через 10 - 90%... Потому что соотношение качество/цена превосходит конкурентов.Авто сейчас где-то на второй стадии.
10 лет назад 20%, потому что среднее качество при низкой цене.
Сейчас 50-60%, потому что достаточно приличное качество по умеренной цене.
Сейчас 50-60%, потому что достаточно приличное качество по умеренной цене.
Но моя Razer издохла и отправилась в сервис. Да и стоит Razer 120-200, а не 50-60. И тоже имеет проблемы с качеством(в одно, правда месте).
Китайцы не идиоты и не собираются продавать вам за копейки что-то прекрасно. Со скидкой? Да. С большой? Фигушки.
Лет 15 слышу, что вот лет через 5 китайские машины будут ого-го.
Тот же мг пытается в "европейца", вон и продажи упали слегка, потому что не меняет два раза в год весь ряд.
Лет 15 слышу, что вот лет через 5 китайские машины будут ого-го.
Ну, полагаю, ждать недолго. Поглядим.
в развитии своей промышленности, технологиях и науке
Сейчас 50-60%
Потому я не уверен. Но то, что китайцы в развитии своей промышленности, технологиях и науке, стартовав с большим лагом в сравнении с Западом, за 35 лет практически догнали, а частично и перегнали Европу и Америку, не увидит только слепой. Как бы намекает, нет?
требует ли смартфон так много забот после продажи, как авто, чтобы их можно было сравнивать?
Просто для понимания почему берут и будут брать китайское электро и не только.
Ценник свежего Byd ATTO 3 Evo в Польше, максимальная комплектация, 450 коней, полный привод, 3.9 до сотни, батарея 74, цена около 41к евро. Сранвнымые по мощности и батарее Теслы и Европейцы это плюс тысяч 20 минимум.
P.S. Поэтому уважаемым евробюрократам надо думать как помочь своему автопрому.
Ценник свежего Byd ATTO 3 Evo в Польше, максимальная комплектация, 450 коней, полный привод, 3.9 до сотни, батарея 74, цена около 41к евро. Сранвнымые по мощности и батарее Теслы и Европейцы это плюс тысяч 20 минимум.
P.S. Поэтому уважаемым евробюрократам надо думать как помочь своему автопрому.
Когда японский автопром растоптал Америку - там, в Японии, тоже госкопитализм был?
Toyota c-hr+ bev, 77 батарея, полный привод, 340 коней.180 килозлотых, примерно 41к евро и есть.Одна беда - заказал в мае, обещали в октябре, теперь вот жду на НГ.А атто мне понравился - дали плагин на 2 недели в Испании, моторчик 1.5 + электро. Весьма машинка.Если бы не соседи и не опасения, сколько она теряет при продаже, мог бы и прикупить
Зато сеть суперчаржей по всей Европе, без которой BYD это машина для езды вокруг розетки.
Да-да. Давайте сравнивать Дачию и Мерседес. Ну или Абибас с Nike. Это будет еще лучше.Вот электродачия. Кроссовер! Стоит 20-ку! Не проверял, что там у ней. Может и неонка.
Тут сравнивают свеженький CLA с Seal который 4 год на рынке :
и у Мерседеса внезапно так хуже качество отделки. Внезапно так. И с эргономикой не так прямо чтобы все супер. Экономичнее, да.
И это Мерседес не в бомж пакете. И цена на него начинается там где заканчивается китаец. Только вот на горизонте уже новый Seal. В электромашинах у Европейцев нет практически никакого преимущества.
Ценник свежего Byd ATTO 3 Evo в Польше, максимальная комплектация, 450 коней, полный привод, 3.9 до сотни, батарея 74, цена около 41к евро. Сранвнымые по мощности и батарее Теслы и Европейцы это плюс тысяч 20 минимум. .
180 килозлотых, примерно 41к евро и есть.
Одна беда - заказал в мае, обещали в октябре, теперь вот жду на НГ.
А атто мне понравился - дали плагин на 2 недели в Испании, моторчик 1.5 + электро. Весьма машинка.
Если бы не соседи и не опасения, сколько она теряет при продаже, мог бы и прикупить
Дачию и Мерседес. Ну или Абибас с Nike.
Да-да. Давайте сравнивать Дачию и Мерседес. Ну или Абибас с Nike. Это будет еще лучше.
Вот электродачия. Кроссовер! Стоит 20-ку! Не проверял, что там у ней. Может и неонка.
Вот электродачия. Кроссовер! Стоит 20-ку! Не проверял, что там у ней. Может и неонка.
Бесполезно. Разумный и циничный госкапитализм кроет социальный капитализм, как бык землеройку.
Tesla 3 LR 45 тыщ евро. Реальный пробег будет больше, чем у BYD. Разгон, правда, всего 4,4 до сотни. Зато сеть суперчаржей по всей Европе, без которой BYD это машина для езды вокруг розетки.
Ага аж 30 штук в Польше. И аж 0 на трассе до Гданьска куда я например несколько раз в год езжу.
Сранвнымые по мощности и батарее Теслы и Европейцы это плюс тысяч 20 минимум.
С каких пор для ЕВРОбюрократов Тесла - свой автопром?
Разумный и циничный госкапитализм кроет социальный капитализм, как бык землеройку.
Бесполезно. Разумный и циничный госкапитализм кроет социальный капитализм, как бык землеройку.
С каких пор для ЕВРОбюрократов Тесла - свой автопром?
P.S. на shorts ссылка на видео не вставилась.
Поэтому пыльник под мотором должен быть не пластиковым, а стальным. Из листа 4мм.
И крепиться не к подрамнику, а к капоту.
И крепиться не к подрамнику, а к капоту.
Так с них еше и моторы вываливаются
"Просто не держите его таким образом."
интересно, что за рулём многочисленных BYD (а их реально много стало в последнее время в париже) находятся в основном французы, ну или европейцы. даже у меня в резиденции два BYDa - владельцы французы. тоже самое с MG. хотя и живу практически в китайском квартале. может китайцы что-то знают )
интересно, что за рулём многочисленных BYD (а их реально много стало в последнее время в париже) находятся в основном французы, ну или европейцы. даже у меня в резиденции два BYDa - владельцы французы. тоже самое с MG. хотя и живу практически в китайском квартале. может китайцы что-то знают )
Ну, вероятно вы только сянься и уся смотрите. Там полно и сериалов про современность.
Гляньте китайские фильмы и сериалы, богачи там сплошь на майбахах, роллсах и феррари рассекают.
Для китайцев водить западные машины это престиж, признак успеха. Гляньте китайские фильмы и сериалы, богачи там сплошь на майбахах, роллсах и феррари рассекают. Те, кто поплоше, на мерсах, бмв и ауди. В этом китайцы на нас похожи.
А для многих западных европейцев на первом месте рациональная выгода.
А для многих западных европейцев на первом месте рациональная выгода.
не знаю, как китайцы и др азиаты делают во Фр., а в США они всегда только тоёы и хонды покупали. При этом японцев, как национальность, они очень не любят после ВМВ, и регулярно ловил корейцев и китайцах на рантах по поводу японцев. На это говорил им "а что ж у тебя тоёта/хонда?" говорили "ничего не поделаешь, у них машины самые надежные"
А что с Теслами в Испании? А то в Португалии их как грязи, по ощущениям явно абсолютный лидер по электричкам, да и по общей доле.
ЗЫ: Глянул с гпт статистику, действительно забавно за последний месяц у Тесла - 15 процентов всех новых авто (в Испании только 4 процентов). Хотя в проценте электричек плюс минус такой же (29 против 21).
Кстати когда выбирал себе авто, мне нужно было что-то с максимально хорошей аэродинамикой (чтобы хотя бы 140км/ч можно было ехать) и максимальным запасом хода (Португалия специфичная страна, вытянутая вверх и надо часто по трассам ездить на север и наоборот). В итоге собственно в районе около 50к было только две машины почти близнецы Model 3 Long Range (750км заявлено, с реальностью все сложнее) и Mercedes C (тоже Long range версия), но последняя была на 10к дороже (ну и у Model 3 еще сеть суперчарджеров в плюс, хотя в Португалии она небольшая). Китайцев ни одного подходящего так и не нашел.
ЗЫ: Глянул с гпт статистику, действительно забавно за последний месяц у Тесла - 15 процентов всех новых авто (в Испании только 4 процентов). Хотя в проценте электричек плюс минус такой же (29 против 21).
Кстати когда выбирал себе авто, мне нужно было что-то с максимально хорошей аэродинамикой (чтобы хотя бы 140км/ч можно было ехать) и максимальным запасом хода (Португалия специфичная страна, вытянутая вверх и надо часто по трассам ездить на север и наоборот). В итоге собственно в районе около 50к было только две машины почти близнецы Model 3 Long Range (750км заявлено, с реальностью все сложнее) и Mercedes C (тоже Long range версия), но последняя была на 10к дороже (ну и у Model 3 еще сеть суперчарджеров в плюс, хотя в Португалии она небольшая). Китайцев ни одного подходящего так и не нашел.
Уродство штука субьективная, а вот аэродинамика вещь объективная (и она проявляется именно на скоростях 100+). И я не знаю еще электричек (мерс C вроде тоже хорош), где можно спокойно 140 фигачить по трассе и при этом чтобы это реально выигрывалось время, а не потом терялось на зарядке.
Уродство штука субьективная, а вот аэродинамика вещь объективная (и она проявляется именно на скоростях 100+). И я не знаю еще электричек (мерс C вроде тоже хорош), где можно спокойно 140 фигачить по трассе и при этом чтобы это реально выигрывалось время, а не потом терялось на зарядке.
Ну пусть 23. 300 км и у тебя уже 10%. Чтобы зарядить до 80% надо минут 30 на суперчарджере. На второй отрезок есть еще где-то 230 км. Т.е 530 км с обязательной остановкой в 25-30 минут. Для любой практически бензинки/гибрида сопоставимых размеров это вообще ни о чем.
Уродство штука субьективная, а вот аэродинамика вещь объективная (и она проявляется именно на скоростях 100+). И я не знаю еще электричек (мерс C вроде тоже хорош), где можно спокойно 140 фигачить по трассе и при этом чтобы это реально выигрывалось время, а не потом терялось на зарядке.
Продают, даже встречал, но аэродинамика и запас хода заметно хуже, суперчаржеров нет, при такой же или даже большей цене (по сравнению с Model 3 LR), имеет мало смысла.
Единственное как по мне все теслы уродцы и эргономика дебильная.
Продают, даже встречал, но аэродинамика и запас хода заметно хуже, суперчаржеров нет, при такой же или даже большей цене (по сравнению с Model 3 LR), имеет мало смысла.
Посмотрел португальский сайт, продают. Но я навскидку не припомню, видел ли хоть один Seal на улицах. В целом BYD достаточно, при заказе болта/убера регулярно приезжают, но не seal
Не фанат Теслы и китайцев но BYD Seal же или у вас не продают?
А что с Теслами в Испании? А то в Португалии их как грязи, по ощущениям явно абсолютный лидер по электричкам, да и по общей доле.ЗЫ: Глянул с гпт статистику, действительно забавно за последний месяц у Тесла - 15 процентов всех новых авто (в Испании только 4 процентов). Хотя в проценте электричек плюс минус такой же (29 против 21).Кстати когда выбирал себе авто, мне нужно было что-то с максимально хорошей аэродинамикой (чтобы хотя бы 140км/ч можно было ехать) и максимальным запасом хода (Португалия специфичная страна, вытянутая вверх и надо часто по трассам ездить на север и наоборот). В итоге собственно в районе около 50к было только две машины почти близнецы Model 3 Long Range (750км заявлено, с реальностью все сложнее) и Mercedes C (тоже Long range версия), но последняя была на 10к дороже (ну и у Model 3 еще сеть суперчарджеров в плюс, хотя в Португалии она небольшая). Китайцев ни одного подходящего так и не нашел.
Я хочу новую Шкоду, а жена считает, что во Франции нет смысла в покупке нового автомобиля, всё равно, мол, обобьют.
"Would You Rather Be Right or Would You Rather Be Happy?" (c)
Я конечно ещё тот диванный эксперт, но таки, как мне кажется, китайские автомобили разрабатываются по тем же лекалам (методологическим), что и смартфоны. Т.е. всё круто, красиво, мощно, но через 2 года надо менять...
Ну, и с учётом цены в Китае и, если там есть лизинг, то вполне рабочая схема.
Как-то я пока toyota больше доверяю на долгий срок.
Ну, и с учётом цены в Китае и, если там есть лизинг, то вполне рабочая схема.
Как-то я пока toyota больше доверяю на долгий срок.
А тут как бы разговор, что китай-авто дешевле, нежели евро-америко-японо-корео конкуренты.
Получается моя десятилетняя японка это еще хуже, чем кусок говна? Ну да ладно. Но в изначальном тейке речь...
Но в изначальном тейке речь шла о необходимости менять китайфон каждый два года. Так вот - зачем? Если они прекрасно работают 5+ лет.
Факт: Чтобы не ездить на как древний кусок говна машине.
Ну да ладно. Но в изначальном тейке речь шла о необходимости менять китайфон каждый два года. Так вот - зачем? Если они прекрасно работают 5+ лет.
Ну, это про меня. Я тогда ещё пользовался Nokia E51.
Ну и iPhone тогда стоил совсем невменяемых денег... А тут как бы разговор, что китай-авто дешевле, нежели евро-америко-японо-корео конкуренты.
Ну и iPhone тогда стоил совсем невменяемых денег... А тут как бы разговор, что китай-авто дешевле, нежели евро-америко-японо-корео конкуренты.
Факт: Чтобы не ездить на как древний кусок говна машине.
Предположение: Которая ещё и разваливается при этом...
Предположение: Которая ещё и разваливается при этом...
Были люди, которые после выхода iPhone болше доверяли кнопочным Нокиа.
Ну и если по телефону надо было звонить много и часто то тоже айфон так себе девайс.
P.S. У меня был в те времена E61i, удобство писания сообщений даже не смешно сравнивать.
.Как-то я пока toyota больше доверяю на долгий срок.
но через 2 года надо менять..
Для автомобильного специалиста Никита странные вещи пишет:
> Куда как хуже что Омода не умеет ехать прямо. В ней постоянно надо подруливать, как в мостовом Уазике. Но и это ещё не всё. Степень этого подруливания меняется в зависимости от того, разгоняетесь вы или замедляетесь.
Это первейший признак что сход/развал кривой, и вероятность такого на прокатной машине очень велика - на ней много разных людей скачут по бордюрам, а в плановое ТО проверка С/Р не входит.
(Мнения по поводу Омоды не имею, на китайцах не ездил и не собираюсь)
> Куда как хуже что Омода не умеет ехать прямо. В ней постоянно надо подруливать, как в мостовом Уазике. Но и это ещё не всё. Степень этого подруливания меняется в зависимости от того, разгоняетесь вы или замедляетесь.
Это первейший признак что сход/развал кривой, и вероятность такого на прокатной машине очень велика - на ней много разных людей скачут по бордюрам, а в плановое ТО проверка С/Р не входит.
(Мнения по поводу Омоды не имею, на китайцах не ездил и не собираюсь)
Если там toe in не выставлен как надо, или колеса вообще смотрят в разные стороны то будет именно такой эффект.
Это не противоречит тому что у нее может быть плохо спроектированная и/или собранная подвеска (например, брак или неправильно выбранная жесткость эластичных элементов крепления рычагов), но делать об этом вывод на основании одного семпла из проката некорректно.
Впрочем, множества людей, разбирающихся в каком-то вопросе и людей, громко и много выражающих мнения по этому вопросу пересекаются несильно.
Это не противоречит тому что у нее может быть плохо спроектированная и/или собранная подвеска (например, брак или неправильно выбранная жесткость эластичных элементов крепления рычагов), но делать об этом вывод на основании одного семпла из проката некорректно.
Впрочем, множества людей, разбирающихся в каком-то вопросе и людей, громко и много выражающих мнения по этому вопросу пересекаются несильно.
Для автомобильного специалиста Никита странные вещи пишет:> Куда как хуже что Омода не умеет ехать прямо. В ней постоянно надо подруливать, как в мостовом Уазике. Но и это ещё не всё. Степень этого подруливания меняется в зависимости от того, разгоняетесь вы или замедляетесь.Это первейший признак что сход/развал кривой, и вероятность такого на прокатной машине очень велика - на ней много разных людей скачут по бордюрам, а в плановое ТО проверка С/Р не входит.(Мнения по поводу Омоды не имею, на китайцах не ездил и не собираюсь)
А вот это "Омода не умеет ехать прямо. В ней постоянно надо подруливать," - это просто признак того, что это, как Алекс сказал ... "городской кроссовер".
И когда пересаживаешься на такое с других машин, сразу чувствуется.
Это первейший признак что сход/развал кривой, и вероятность такого на прокатной машине очень велика
Это именно признак кривизны конструкции и сборкм.
Для автомобильного специалиста Никита странные вещи пишет:> Куда как хуже что Омода не умеет ехать прямо. В ней постоянно надо подруливать, как в мостовом Уазике. Но и это ещё не всё. Степень этого подруливания меняется в зависимости от того, разгоняетесь вы или замедляетесь.Это первейший признак что сход/развал кривой, и вероятность такого на прокатной машине очень велика - на ней много разных людей скачут по бордюрам, а в плановое ТО проверка С/Р не входит
Если шо это у Омоды 5 пан Лукаш вырвал руль подергав его когда он был разблокирован для регуляции.
Вы руль на ходу при 100км/ч будете регулировать?
100 кмч не так чтобы какая-то впечатляющая скорость.
100 кмч не так чтобы какая-то впечатляющая скорость. Обычно, когда появляется такое ограничение - включаешь круиз на +20, отворачиваешься от дороги и "По машине объявляется обед". )))
Вы руль на ходу при 100км/ч будете регулировать?
А он только при этом действии отваливается? Уверены? На сколько вы в этом уверены? 😉
Ну ты уж не перегибай, на 100км/ч желание отрегулировать руль уже многое говорит о человеке. Но факт, никакая шкода или тойота такого себе не позволяет а Омода даже написала что все норм так и задумано.
Обычно, когда появляется такое ограничение - включаешь круиз на +20, отворачиваешься от дороги и "По машине объявляется обед". )))
Ну ты уж не перегибай, на 100км/ч желание отрегулировать руль уже многое говорит о человеке.
"Мы очень сожалеем что это произошло на скорости 100 км/ч и конечно готовы вам прислать новый руль, напишите адрес".
"Мы очень сожалеем что это произошло на скорости 100 км/ч и конечно готовы вам прислать новый руль, напишите адрес".
"Мы очень сожалеем что это произошло на скорости 100 км/ч и конечно готовы вам прислать новый руль, напишите адрес".
>>>И с наворотами у неё всё хорошо. При этом она стоит очень разумных денег - порядка 28 тысяч, как моя "Октавия". А Omoda 5 - это городской кроссовер.
Интересно, какая у неё гарантия. Пока думаю все равно тоёту, заодно посмотрим, как быстро Chinese e-car ломаются у других, и как легко их по гарантии отремонтировать. И будут ли с ними заморачиваться независимые механики.
Интересно, какая у неё гарантия. Пока думаю все равно тоёту, заодно посмотрим, как быстро Chinese e-car ломаются у других, и как легко их по гарантии отремонтировать. И будут ли с ними заморачиваться независимые механики.
А вообще хорошо, что эти рассуждения чисто умозрительные и на самом деле не надо выбирать между ВАЗом и Китаем.
Ты ж знаешь, как я отношусь к ИИ.
А вообще хорошо, что эти рассуждения чисто умозрительные и на самом деле не надо выбирать между ВАЗом и Китаем.
Ты ж знаешь, как я отношусь к ИИ.
как Лада
ЧатГПТ пишет, что вот с Нивой так.
Можно проверить на местном авто.ру-авито.
Интересно, какая у неё
Результат будет виден лет через 5.
Перепродаваемость, запчасти, поддержка.
И может оказаться, что владение китайцем - выброшенные деньги.
Перепродаваемость, запчасти, поддержка.
И может оказаться, что владение китайцем - выброшенные деньги.
"Поддержку" видно уже сейчас. В смысле НЕ видно. Её у китайцев и небыло никогда ни для чего.
Результат будет виден лет через 5.
Перепродаваемость
Перепродаваемость
"Поддержку" видно уже сейчас. В смысле НЕ видно. Её у китайцев и небыло никогда ни для чего.
Помнится, Небылицкий, которому она досталась в прокате, на неё очень ругался.
...
Так что нет у меня доверия к впечатлениям о прокатных машинах - они нередко бывают полуубитые.
...
Так что нет у меня доверия к впечатлениям о прокатных машинах - они нередко бывают полуубитые.
Испания, всего
• 2024: 1,016,885 passenger cars
• 2025: 1,148,650 passenger cars
На этом фоне рост некоторых... автомобилей аж на 300 процентов конечно впечатлят. Почти две тысячи продано, это вам не это.
• 2024: 1,016,885 passenger cars
• 2025: 1,148,650 passenger cars
На этом фоне рост некоторых... автомобилей аж на 300 процентов конечно впечатлят. Почти две тысячи продано, это вам не это.
Почти две тысячи продано, это вам не это.
На самом деле рост продаж китайских машин заметен чисто визуально. Если 10 лет назад они вообще не попадались, то сейчас попадаются довольно часто.
рост продаж китайских машин заметен чисто визуально
На самом деле рост продаж китайских машин заметен чисто визуально. Если 10 лет назад они вообще не попадались, то сейчас попадаются довольно часто.
