История с пациентом
19.10.2026 09:00
1395
Комментарии (109)
Кстати, о колоноскопии.
История, произошедшая с одним мужчиной из Вирджинии.
Он проходил колоноскопию и эндоскопию, и перед процедурой включил диктофон на смартфоне: хотел записать рекомендации врачей, чтобы после наркоза ничего не забыть. Телефон он положил под процедурный стол, и на диктофон был записан весь разговор медиков во время обследования. Когда мужчина прослушал запись, выяснилось, что врачи всё это время над ним издевались.
Больше всего развлекалась анестезиолог Тиффани Ингэм. По её словам, уже после пяти минут общения с пациентом ей захотелось ударить его по лицу, чтобы он стал "помужественнее". Мужчина перед процедурой признался, что ему становится дурно при виде введения иглы. За это Ингэм назвала его придурком и слабаком. А когда ассистентка обратила внимание на сыпь у мужчины, анестезиолог стала шутить, что от пациента можно подхватить сифилис, и предположила у него "туберкулёз полового члена".
Тиффани Ингхэм. Фото: Национальная гвардия штата Кентукки, предоставлено газетой «Washington Post»
Заодно Ингэм объявила, что запишет ему в карту геморрой, которого у мужчины не было. Гастроэнтеролог Соломан Шах, проводивший обследование, возражать не стал. Он тоже поддержал разговор, пожаловавшись на пациентов, которые слишком много читают в интернете и слишком увлекаются своими болезнями.
Мужчина обратился в суд. После трёх дней разбирательства присяжные присудили ему 500 тысяч долларов. Из них 100 тысяч составила компенсация за клевету, 200 тысяч - за ненадлежащее оказание медицинской помощи, ещё 200 тысяч - штрафные убытки. Выплату возложили на Ингэм и компанию Aisthesis, где она работала. Шаха исключили из числа ответчиков в первый день процесса.
Адвокаты пациента запрашивали 1,75 миллиона долларов, но присяжные разошлись во мнениях. Один из них считал, что платить вообще не за что - видимо, он считал нормальным издевательства врачей над пациентом, - другие предлагали присудить больше. В итоге сошлись на полумиллионе.
Компания Aisthesis принесла мужчине извинения и сообщила, что Ингэм у неё больше не работает. Остальным сотрудникам анестезиологической службы пришлось заново прочитать профессиональный этический кодекс и подтвердить, что они обязуются его соблюдать.
P.S. Вот здесь опубликовали часть транскрипта беседы врачей во время этой колоноскопии.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Тем, кого жаль докторов.
Это примерно так же, когда долбоебов отменяют за шутки и всякие тупости в сети.
Ты можешь быть мудаком, твое дело. Но нехер свое мудачество выставлять напоказ.
Один придурок сделал фото своего члена и разослал его в рабочий чат, где было полно женщин. Огреб.
Другой в самолете смотрел на ноуте детский хентай (лоликон). Огреб.
А эта дура несла херню во время профдеятельности. Огребла.
Надо понимать, когда, где и что можно, а что нельзя. Потому идиотов не жаль.
Это примерно так же, когда долбоебов отменяют за шутки и всякие тупости в сети.
Ты можешь быть мудаком, твое дело. Но нехер свое мудачество выставлять напоказ.
Один придурок сделал фото своего члена и разослал его в рабочий чат, где было полно женщин. Огреб.
Другой в самолете смотрел на ноуте детский хентай (лоликон). Огреб.
А эта дура несла херню во время профдеятельности. Огребла.
Надо понимать, когда, где и что можно, а что нельзя. Потому идиотов не жаль.
Не прям стопроцентно подходит в тему, но как раз с полчаса назад брат кинул ссылку, что бывает, когда видео/аудио записывают и они куда-то ("фпрадакшен") уходят, но перед этим их никто "в теме" не удосуживается прослушать.
ru.euronews.com
ru.euronews.com
Всем защитникам, дохтура. Первое, она внесла таки запись о геморрое в историю болезни, хотя сказала, что этого нет, отсюда 200 штук. Она оклеветала пациента сказав, что у него туберкулез и сифилис, там сестра была и врач. По 50 штук за каждый ложный диагноз
Врачей с такими разговорами во время работы не защищаю, но кому судебный вердикт в данном случае понравился, тому и расценки на медицинскую помощь в штатах нравиться должны. Потому что, как нетрудно догадаться, в них включена стоимость профессиональной страховки.
Как минимум, услуги адвокатов.
Как минимум, услуги адвокатов.
Алекс- просто провидец. 😉 Час назад вернулся с гастро/колоноскопии. Получил анастезию, поспал, проснулся- всё ок. Преклоняюсь перед теми, кто это делал/ет без анестезии. То , что этот ПОЦиент взял диктофон, чтобы получить указания от врачей, в то время , когда он был под седацией- смешно просто. Пытался денег сбить, что ему, к сожалению удалось.
Про циничных медиков, да - мы циничные, обсуждаем пациентов за их спинами. Хорошо ли, плохо ли, но это , то что есть. Мы профессионалы, дающие лечение, а не услуги. Мы пашем длинные смены, ночи и вечера, не видим детей и супругов. Первыми встречаем всякую холеру, зачастую без всякой защиты. И это не пафос, а реальность. Всё это на небольшой зарплате и не сильно замечательных условиях труда. В ответ, часто, слышим про- вы давали, сами выбрали итд.
Это не про оправдания, а про то, что мир вообще жесток и очень обидчивым натурам можно стать морально погрубее и перестать так часто обижаться и натягивать на себя личину жертвы.
Про циничных медиков, да - мы циничные, обсуждаем пациентов за их спинами. Хорошо ли, плохо ли, но это , то что есть. Мы профессионалы, дающие лечение, а не услуги. Мы пашем длинные смены, ночи и вечера, не видим детей и супругов. Первыми встречаем всякую холеру, зачастую без всякой защиты. И это не пафос, а реальность. Всё это на небольшой зарплате и не сильно замечательных условиях труда. В ответ, часто, слышим про- вы давали, сами выбрали итд.
Это не про оправдания, а про то, что мир вообще жесток и очень обидчивым натурам можно стать морально погрубее и перестать так часто обижаться и натягивать на себя личину жертвы.
Всё это на небольшой зарплате и не сильно замечательных условиях труда.
-------------
Средняя базовая зарплата анестезиолога в Хьюстоне (Техас) составляет около $442 000 – $470 000 в год, а совокупный доход с учетом бонусов в крупных медицинских центрах чаще всего находится в диапазоне от $415 000 до $530 000+.
-------------
Средняя базовая зарплата анестезиолога в Хьюстоне (Техас) составляет около $442 000 – $470 000 в год, а совокупный доход с учетом бонусов в крупных медицинских центрах чаще всего находится в диапазоне от $415 000 до $530 000+.
Час назад вернулся с гастро/колоноскопи
Первыми встречаем всякую холеру, зачастую без всякой защиты
Sounds about right, но и мед школа с стоит несколько сот долларов.
Очень рад за коллег в США. В Израиле о таком и не мечтают, а про средний медицинский персонал даже говорить нечего, только плакать. Но все же думаю, что это до налогов и учеба стоит огромных денег.
Средняя базовая зарплата анестезиолога в Хьюстоне (Техас) составляет около $442 000 – $470 000 в год, а совокупный доход с учетом бонусов в крупных медицинских центрах чаще всего находится в диапазоне от $415 000 до $530 000+.
Вы удивитесь, но ffp2 не всегда находятся у нас в отделении. Обычно простые маски. И не всегда понятно с чем поступил пациент. В масках всю смену никто не ходит.
«Бароны стареют, бароны жиреют» 😄
Эти рассказы, что школа стоит дорого. Да дорого и учатся они 15 лет и до сих пор с пейджарами ходят ( анестизиологи) и дальше чем на 30 миль от клиники отехать нельзя, если ты в смене. Но это не значит, что ты должен ненавидеть пациентов и ставить на этой основе ложные диагнозы. Тетка пыталась работать, но потом отказалась от лицензии, чтобы больше не судили. И поделом
Вы удивитесь, но ffp2 не всегда находятся у нас в отделении
И поделом
Alan's Colonoscopy
Вспомнился Джими Кимел на колоноскопии 😄
Хм, а его запись на диктофон была законной и ничего не нарушала?
"А нечего было в это время в мини юбке ходить!"
Хм, а его запись на диктофон была законной и ничего не нарушала?
это же не уголовный процесс
Нет, наверное он типа хотел для себя записать, согласно его версии, а получилось что случайно записал что-то другое. Даже если это звиздеж, и записывал он тупо из за любопытства, врачи всё-таки должны быть профессионалами на рабочем месте, шуточки можно в пабе после работы.
Нет, наверное он типа хотел для себя записать, согласно его версии, а получилось что случайно записал что-то другое.
Врачей никак не оправдываю
Так что именно он хотел для себя записать? Кто-то может ответить?
Просто по приколу, чё они там говорят пока я в отключке.
Он спросил разрешение на запись?
Так что именно он хотел для себя записать? Кто-то может ответить?
Вообще, было бы неплохо, если бы подобные манипуляции записывались на камеру со звуком и пациент мог получить к ним доступ хотя бы для однократного просмотра. Потому что истории, когда врачи некорректно себя ведут с пациентами под наркозом, последнее время постоянно всплывают, включая сексуализированное насилие над пациентками. А сколько таких историй осталось нераскрытыми?
Он спросил разрешение на запись?
А они могли просто по приколу засунуть ему смартфон при колоноскопии поглубже, пока он в отключке?
Ведь "по приколу" это универсальное оправдание.
Он спросил разрешение на запись?
Причины проблем этого врача стоит искать в себе. Она накосячила, ее засняли. Всё что нужно было сделать чтобы избежать этого, это быть профессионалом. Самый минимум, ничего сложного.
Как бы я со смартфоном попала в манипуляционную, я даже не представляю.
Он не их хотел прослушивать. И попробуй доказать что это не так.
Конечно. Он взял телефон, включил запись и спрятал телефон под столик,
ну и заплатить деньги.
100 тысяч составила компенсация за клевету, 200 тысяч - за ненадлежащее оказание медицинской помощи, ещё 200 тысяч - штрафные убытки.
Чио-то подсказывает мне, что этот пациент записывает всех постоянно и в суд подает не первый и не в десятый раз. А тут надо было пройти процедуру, так почему не записать? И успешно, присяжные не подкачали.
о ненадлежащем оказании меди
Чио-то подсказывает мне, что этот пациент записывает всех постоянно и в суд подает не первый и не в десятый раз
В тексте ни слова о ненадлежащем оказании медицинской помощи
А если бы они пошли на ланч после процедуры и говорили тоже самое и пациенту удалось бы это записать? Или после работы? Можно? А клиенты банков, страховых, магазинов, ресторанов могут записывать мнение что говорят отю них сотрудники после разговора? "Мудак, душнила, уде задолбал ходить" тоже присудят компенсацию?
А если бы они пошли на ланч после процедуры и говорили тоже самое и пациенту удалось бы это записать? Или после работы? Можно?
В рабочее, когда пациент перед тобой, но без чувств, это всё-таки фу-фу-фу, ты как бы пользуешься его положением.
Странно, что комментаторы, которые так поддерживают оскорбленного пациента (нет ни слова о том, что процедуры прошли неверно или с последствиями), не поддержали того, кто подал аналогичный иск за слишком острый соус. Может потому, что в США медики и адвокаты нелюбимы за их заработки? А продавцы еды воспринимаются нормально.
В рабочее, когда пациент перед тобой, но без чувств, это всё-таки фу-фу-фу, ты как бы пользуешься его положением.
Это плохо, но если это не приводит к неправильным действиям и не влияет на манипуляции, то ИМХО не является уголовно наказуемым действием. Не более, чем обсуждение вида и поведения прохожих на улице. Максимум minor infraction или misdemeanor.
Впрочем, если кому-то нравятся профессиональные сутяги и "жертвы" (скажем, специально кидающиеся под медленно ползущий автомобиль и требующие щедрой компенсации), то он в своем праве.
ему что-то подсказывает что врач-приколист делал и ранее такие прикольчики, а может и хуже, фоткал пенисы например, или зубной пастой рисовал на лице.
А если бы они пошли на ланч после процедуры и говорили тоже самое и пациенту удалось бы это записать? Или после работы? Можно? А клиенты банков, страховых, магазинов, ресторанов могут записывать мнение что говорят отю них сотрудники после разговора? "Мудак, душнила, уде задолбал ходить" тоже присудят компенсацию?
Если ты стал записывать рекомендации докторов, потом тебе тут же вставили иглу и ты отрубился, не подумав перед этом даже о том что вообще-то записываешь - лично я не понимаю, как в операционной гастроэнтеролога сделать это скрытно, так чтобы никто не заметил, что ты хотя бы просто взял телефон с собой. А для чего ещё телефон в операционную брать, селфи с улыбкой на лице монитора сделать - так сказать "двусторонняя фотография", как делали раньше некоторые одновременно с обеих камер телефона (с обеих сторон телефона)?
Так что именно он хотел для себя записать? Кто-то может ответить
колоноскопию и эндоскопию
Обе процедуры проводят одновременно? Для друга спрашиваю.
А в реальной жизни не проводят и общий наркоз при эндоскопии не применяют.
Обе процедуры проводят одновременно?
Хотя, имеет смысл -- анестезиолог только один раз нужен. Можно еще зубной имплант вставить заодно.
и общий наркоз при эндоскопии не применяют
В США и в Европе применяют -- либо "полу-сон", либо полную.
Обе процедуры проводят одновременно?
А в реальной жизни не проводят и общий наркоз при эндоскопии не применяют.
В СССР вообще никакой наркоз не применяли.
А на гастроскопии и не заматериться - во рту меж зубов втулка.
И это не общий наркоз.
общий наркоз при эндоскопии не применяют.
Причем в определенный момент процедуры меняют шланги местами. 😄
А на гастроскопии и не заматериться - во рту меж зубов втулка.
Сейчас есть много видов наркоза, которые не вырубают пациента.
А вообще, в Германии в таких случаях обычно пропофол используют. Очень быстрое действие, просыпаешься до конца процедуры и спокойно смотришь себе "кино на мониторе". Иглу в вену вставили, начали вводить - а операция уже почти завершилась, и хоть какого-то "переходного периода" не вспомнить. Весь расслабленный и "отдохнувший" идёшь пить кофе и есть булочку/печеньки и не понимаешь, зачем тебе ждать ещё час, перед тем как домой ехать (я про трамвай/автобус, конечно).
Иглу в вену вставили, начали вводить - а операция уже почти завершилась, и хоть какого-то "переходного периода" не вспомнить. Весь расслабленный и "отдохнувший" идёшь пить кофе и есть булочку/печеньки и не понимаешь, зачем тебе ждать ещё час, перед тем как домой ехать (я про трамвай/автобус, конечно).
По-хорошему (так оно у нас), и все указания, и подробное описание возможные рисков даются вообще до потверждения пациентом даты операции, именно в письменном виде, и, вместе с листком с подтверждением даты, ставишь подпись и что всё прочитал и понял.
Одна копия даётся тебе, вторая остаётся у них.
Одна копия даётся тебе, вторая остаётся у них.
С какого перепугу суд вообще стал прослушивать эту запись?
По идее его следовало сходу оштрафовать за незаконную прослушку и закрыть дело.
Он бы еще квартиры этих врачей прослушивал.
И да если он хотел прослушать рекомендации он должен был открыто показать диктофон и попросить разрешения на запись.
Врачи вообще довольно циничны, работа обязывает. И можно только представить что они говорят о пациентах среди своих
По идее его следовало сходу оштрафовать за незаконную прослушку и закрыть дело.
Он бы еще квартиры этих врачей прослушивал.
И да если он хотел прослушать рекомендации он должен был открыто показать диктофон и попросить разрешения на запись.
Врачи вообще довольно циничны, работа обязывает. И можно только представить что они говорят о пациентах среди своих
И да если он хотел прослушать рекомендации он должен был открыто показать диктофон и попросить разрешения на запись.
Теперь и тебе попадет.
С какого перепугу суд вообще стал прослушивать эту запись?
По идее его следовало сходу оштрафовать за незаконную прослушку и закрыть дело.
Он бы еще квартиры этих врачей прослушивал.
По идее его следовало сходу оштрафовать за незаконную прослушку и закрыть дело.
Он бы еще квартиры этих врачей прослушивал.
Key Rules
• Participant Recording is Legal: You can legally record a phone call, video call, or in-person conversation if you are an active participant in it, without informing the other person.
>>>Virginia is a one-party consent state under Virginia Code § 19.2-62.
"в революционно-якобинскую Вирджинию -- ни ногой!"
"в революционно-якобинскую Вирджинию -- ни ногой!"
и тебе.
Странное конечно положение но даже здесь
if you are an active participant in it
Он участвовал в раговоре? Если нет, то любая прослушка легальна, если говорят о тебе?
if you are an active participant in it
Он участвовал в раговоре? Если нет, то любая прослушка легальна, если говорят о тебе?
if you are an active participant in it
Я знаю психологию толпы
Крик: "Распни его!",
Это не запись консультации. Пациент технически отсутствовал.
Хорошо, что их остановили, эти шутки, неизбежно перешли бы к физическим нарушениям протокола. Странно другое, все эти процедуры идут под запись, магнитофон в операционной и так включен, врач делает комментарии и они потом могут расшифровываться, особенно если, что то пошло не так. Мало присудили, издеваться над беззащитным человеком не есть хорошо. И это, конечно, исключительный случай. Как правило, американские медработники просто балдеют от своей работы и очень уважительны к пациентам, даже там где это не требует протокол. В семье не без урода.
"Мне постоянно мерещится СССР под кроватью, но я поддерживаю совецкие методы и совецкое отношение врачей к пациентам.
Это плохо, но если это не приводит к неправильным действиям и не влияет на манипуляции, то ИМХО не является уголовно наказуемым действием. Не более, чем обсуждение вида и поведения прохожих на улице. Максимум minor infraction или misdemeanor.
Кстати, как ты относишься к "делу врачей" в 50-е?
ничего, Тиффани какая-нибудь мелкая контора наймет, некоторые таких жоских девчонок любят. Или в тюрьме в "красном штате" будет работать, смертельную дозу пентобарбитала вводить. Это у неё, думаю, хорошо будет получаться.
После трёх дней разбирательства присяжные присудили ему 500 тысяч долларов. Из них 100 тысяч составила компенсация за клевету, 200 тысяч - за ненадлежащее оказание медицинской помощи, ещё 200 тысяч - штрафные убытки.
ИМХО пациент из числа профессиональных сутяжников. Я не верю в объяснение
Он проходил колоноскопию и эндоскопию, и перед процедурой включил диктофон на смартфоне: хотел записать рекомендации врачей, чтобы после наркоза ничего не забыть.
Телефон он положил под процедурный стол, и на диктофон был записан весь разговор медиков во время обследования.
Но у многих есть зуб на какого-то врача и это, несомненно, повлияет как на комменты, так и повлияло на решение суда.
Это и есть особенность суда присяжных .два десятка человек ничего не понимающих в законах выносят решение основываясь на революционном сознании.
Все зависит от качества шоу которое устроят адвокаты сторон.
Все зависит от качества шоу которое устроят адвокаты сторон.
основываясь на революционном сознании
как завещал "говнюк Обама". Нашелся знаток американских и штатных законов.
Идея конечно замечательная, чтобы избежать нечестного судьи. Но суд превращается в шоу. Хорошо для телевизора, плохо для тех кто соблюдает законы
Это и есть особенность суда присяжных .два десятка человек ничего не понимающих в законах выносят решение основываясь на революционном сознании.
суд присяжных придумал обама?
Это америка.
В более реальном мире sedated пациент может вместе с врачем разглядывать свои внутренности на мониторе.
В более реальном мире sedated пациент может вместе с врачем разглядывать свои внутренности на мониторе.
В более реальном мире sedated пациент может вместе с врачем разглядывать свои внутренности на мониторе.
вместе с врачем разглядывать
может вместе с врачем разглядывать свои внутренности на мониторе.
Делала гастроскопию буквально недавно, и колоноскопию несколько лет назад.
Это ты не знаешь, что они про тебя говорили, пока ты спал.
Никогда про такое не слышала. Делала гастроскопию
Это ты не знаешь, что они про тебя говорили, пока ты спал.
Недавно делал колоноскопию (Германия). От наркоза отказался. И да, внутренности на мониторе в процессе разглядывал. В чем ваше удивление - не понял.
От наркоза отказался.
Врач делает картинки и записывает видео, поэтому все, что нужно, он все равно покажет после процедуры.
Отказ от наркоза - да, по желанию. Но видеть на мониторе происходящее - такой опции "по желанию" для меня не организовывали, она просто была: стоял монитор и я видел все то же самое, что и врач.
Так что я именно этого не понял, в чем удивление и почему это считают невероятным.
Так что я именно этого не понял, в чем удивление и почему это считают невероятным.
И девченками. И ставить значек и флажек.
пальчиком
Лайки ставить
ациент может вместе с врачем разглядывать свои внутренности на мониторе.
Мне, честно говоря, не было это интересно -- на любителя. Капельницу себе ставить/снимать ОК, колоть драги ОК, а вот внутренности как-то не тянет.
- Мяу!
- Брысь!
- Мяяу!
- Брысь!
- Мя-а-ау!!!
- Да на, подавись!
*записано в операционной*
- Брысь!
- Мяяу!
- Брысь!
- Мя-а-ау!!!
- Да на, подавись!
*записано в операционной*
По баянам значит? 😉
- Отрезать левую руку!
- Хрусть!
- Я сказал ЛЕВУЮ!!!
- Хрусть!
- Я сказал РУКУ!
- Хрусть..
- Отрезать левую руку!
- Хрусть!
- Я сказал ЛЕВУЮ!!!
- Хрусть!
- Я сказал РУКУ!
- Хрусть..
Ну тут вроде бы тема про злонамеренные действия, а не про ошибки...
Я сказал СИДОРОВУ!
анестезиолог Тиффани Ингэм
Заодно Ингэм объявила, что запишет ему в карту геморрой,
Она может там написать все что угодно, вот только подписывает и отвечает за написанное лечащий врач. Если он не против под этим подписаться и, в случае чего, отвечать за диагноз.
Непонятно, кстати, почему его исключили из ответчиков. Видимо, ценный специалист, а анестезиолог - дура, по 100 долларов пучок.
Непонятно, кстати, почему его исключили из ответчиков. Видимо, ценный специалист, а анестезиолог - дура, по 100 долларов пучок.
у меня вопрос - а с какого перепугу анестезиолог делае записи в карту в части ее не касающейся?
Доктора Хауса в реальном мире бы раздели до трусов и доктором он перестал бы быть довольно быстро.
А вы сериал вообще смотрели?
А вы сериал вообще смотрели?
Видимо, невнимательно. Хаус - диагност и мизантроп. Он сводил общение с пациентами до минимального минимума. Соответственно им тупо не за что ему предъявлять.
Ну и в отличие от данной ситуации, Хаус находил редчайшие болезни и спасал жизни, а не выдумывал несуществующие диагнозы.
Хотя, конечно, и ему прилетало, за что на него завотделением ругалась. Но это любому врачу прилетает, у них там для этого отдельный бюджет, адвокаты и страховка имеется.
Ну и в отличие от данной ситуации, Хаус находил редчайшие болезни и спасал жизни, а не выдумывал несуществующие диагнозы.
Хотя, конечно, и ему прилетало, за что на него завотделением ругалась. Но это любому врачу прилетает, у них там для этого отдельный бюджет, адвокаты и страховка имеется.
Он сводил общение с пациентами до минимального минимума.
Ну и в отличие от данной ситуации, Хаус находил редчайшие болезни и спасал жизни,
Это нормальный дурацкий сериал, вот такой мой вердикт.
Но в реальном мире ему нечем было бы защищаться.
В реальном мире адвокаты больницы вас бы по миру пустили. Они реальные врачебные ошибки в суде отбивают, а уж успешное лечение как-нибудь оправдают.
В реальном мире адвокаты больницы вас бы по миру пустили. Они реальные врачебные ошибки в суде отбивают, а уж успешное лечение как-нибудь оправдают.
Но любим мы его не за это. Адвокаты Бостона, тоже в жизни не встречаются, хотя,9 якобы некоторые дела и были реальными
Теги
Информация
Что ещё почитать
Сентиментальная ценность
27.04.2026
15
Каролина Кэролайн
07.09.2026
40
Миньоны и монстры
10.09.2026
40
