Деструктивная секта
23.04.2026 11:30
1205
Комментарии (173)
Двое членов организации «Свидетели Иеговы». | Фото: Тия Монто (CC BY-SA 3.0).
Я за этим делом следил. В Испании довольно активно действует секта "Свидетелей Иеговы", ее представителей можно встретить на улицах даже небольших городков, вроде нашего, и члены секты нередко обходят дома и квартиры, пытаясь завлекать в секту новых членов - например, в наши двери (сначала съемного дома, а потом уже собственного) они звонили неоднократно.
Также в Испании есть "Ассоциация жертв Свидетелей Иеговы". И "Свидетели Иеговы" с этой ассоциацией постоянно судятся: пытаются ее закрыть, требуют не называть их "деструктивной сектой" и так далее.
Так вот, в Мадриде завершилась очередная судебная тяжба между "Свидетелями" и "Ассоциацией жертв". Суд подтвердил, что "Ассоциация" имеет полное право называть "Свидетелей" "деструктивной сектой", также отверг другие претензии "Свидетелей". Хотя и небольшая, но победа.
В суде Мадрида судебная тяжба между "Христианскими свидетелями Иеговы" и Испанской ассоциацией жертв Свидетелей Иеговы завершилась решительной поддержкой свободы слова со стороны правосудия. Провинциальный суд Мадрида полностью подтвердил приговор суда первой инстанции по делу, в котором на жертв подала жалобу сама конфессия, и подтвердил, что критика со стороны бывших членов — включая определение «деструктивная секта», которое встречается в тексте до семи раз — находится под защитой в рамках публичной дискуссии.
Решение, вынесенное 16 апреля, отклоняет апелляцию, поданную религиозной конфессией, и подтверждает, что нарушения права на честь не произошло. По мнению суда, над этим правом преобладают основные права на свободу слова и информацию, когда соблюдены требования общего интереса, правдивости и соразмерности, что, по мнению суда, доказано. Это решение является поддержкой деятельности ассоциации жертв, которую Свидетели Иеговы пытались заставить замолчать, дойдя до того, что потребовали удалить ее название, закрыть ее сайт и социальные сети и даже ликвидировать саму организацию. Они также требовали денежной компенсации. Ни одно из этих требований не было удовлетворено.
Тот первоначальный судебный процесс, приговор по которому теперь был поддержан Провинциальным судом, стал важной вехой в борьбе бывших Свидетелей Иеговы за разоблачение реальности, существующей внутри конфессии, и, прежде всего, личных последствий, вытекающих из выхода из нее. Помимо информации о судебном процессе, ABC опубликовала подкаст «Изгнанные из рая», в котором дала слово жертвам и осудила ситуацию «социальной смерти» и остракизма, которой подвергаются верующие Свидетелей Иеговы, когда их изгоняют или они покидают эту конфессию. Работа ABC впоследствии вдохновила создателей сериала «Выжить в раю: за пределами Свидетелей Иеговы», транслируемого по всему миру на платформе HBO.
Одним из основных моментов в решении суда является признание того, что предмет спора — внутренние практики Свидетелей Иеговы — представляет собой вопрос общего интереса. Как подчеркивает суд, речь идет не о частном споре, а о вопросе, затрагивающем конфессию, имеющую «заметные корни» в Испании и неоднократно привлекавшую внимание СМИ.
Сосредоточив внимание на общественном интересе, суд открывает дверь для большей свободы критики, даже если она оказывается неудобной или особенно жесткой для затронутой организации. В этом контексте высказывания, подобные тем, что содержатся на веб-сайте ассоциации — где предупреждается об «опасности» организации или она представляется как потенциально вредная структура — защищаются свободой слова.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А кто такой Иегова? А свидетели Иеговьі, они свидетели чего, проделок каких-то Иеговьі?
Но видь папа и иисус единое-целое-неделимое (+ святой призрак), так что по сути он прав 😄.
Нет, это как раз его папа.
Иеговьі
Иисус Христос. Есть место в Библии где его так называют.
Нет, это как раз его папа. Пардон если кого оскорбил, но точнее в контексте не объяснишь.
Божественность Иисуса они как раз отрицают.
А кто такой Иегова?
Как по мне, так абсолютно любая церковная организация - это деструктивная секта, точно так же, как и абсолютно любая религия - опиум для народа.
А каким способом
Степень дестуктивности разная. Есть те, что играют вдолгую. Их интересует реноме и охват. Есть те, которые хотят сорвать максимум и убежать. Как разница между респектабельным казино и наперсточником.
Степень дестуктивности разная. Есть те, что играют вдолгую. Их интересует реноме и охват. Есть те, которые хотят сорвать максимум и убежать. Как разница между респектабельным казино и наперсточником.
Из личного опыта:
Когда мне было 15 лет,отправилась я на учебу в другой город.
В комнате общаги одна из соседок оказалась Иеговитской. И спустя буквально час,после того,как мои родители уехали ,а я впервые осталась одна в чужом городе, в не совсем собранных чувствах,эта соседка предложила прогуляться в парк,где к нам присоединились ее братья по вере,и началась мне усиленная промывка мозгов с целью присоединения к общине.Благо,ещё в родном городе со мной проводились воспитательные беседы моими близкими,и я не повелась.
Когда начались гонения на Иеговистов,и моя соседка,которую в уч.заведении перед выбором,или покинуть заведение или уйти из секты, в пылу юности выбрала бросить учебу,ее община сказала ей закончить училище,притворившись.
Секта это.Особенно умиляют их журналы с картинками,на которые они агитируют. Какой детский уровень должен быть,чтобы аргументом в принятии веры стали глянцевые изображения.
Когда мне было 15 лет,отправилась я на учебу в другой город.
В комнате общаги одна из соседок оказалась Иеговитской. И спустя буквально час,после того,как мои родители уехали ,а я впервые осталась одна в чужом городе, в не совсем собранных чувствах,эта соседка предложила прогуляться в парк,где к нам присоединились ее братья по вере,и началась мне усиленная промывка мозгов с целью присоединения к общине.Благо,ещё в родном городе со мной проводились воспитательные беседы моими близкими,и я не повелась.
Когда начались гонения на Иеговистов,и моя соседка,которую в уч.заведении перед выбором,или покинуть заведение или уйти из секты, в пылу юности выбрала бросить учебу,ее община сказала ей закончить училище,притворившись.
Секта это.Особенно умиляют их журналы с картинками,на которые они агитируют. Какой детский уровень должен быть,чтобы аргументом в принятии веры стали глянцевые изображения.
мог спросить, типа "хочешь об этом поговорить", но я
Это достоверно? Потому что мой личный опыт не отражает. У меня есть некоторое количество друзей-свидетелей, активно участвующих в работе этой организации, и за 20 лет знакомства тема религии возникала раз пять и очень аккуратно.
А если бы она была хулиганкой?
Может, ты все эти 20 лет не замечал аккуратного подвода к теме 😉
Как это не было, а иудеи что? Они как раз этим были известны среди римлян.
И давление было,хотя бы в силу возраста присутствующих)))
Как это не было, а иудеи что? Они как раз этим были известны среди римлян.
и за 20 лет знакомства тема религии возникала раз пять и очень аккуратно.
Им, в общем, запрещено общаться с "чужими", кроме как в миссионерских целях.
Вовлечение ЧУЖОГО ребенка посторонними людьми.
[QUOTE]У меня жена как-то на учёбе познакомилась со "свидетельницей", та немедленно начала её обрабатывать, звать на собрания, подсовывать книжонки. Когда жена категорично сказала, что менять конфессию не собирается и попросила прекратить агитацию, всё общение сразу же прекратилось. Им, в общем, запрещено общаться с "чужими", кроме как в миссионерских целях.
Вы правы.
Но дело было в середине девяностых.
А "миссионерам" было около восемнадцати лет.
И давление было,хотя бы в силу возраста присутствующих)))
Вы правы.
Но дело было в середине девяностых.
А "миссионерам" было около восемнадцати лет.
И давление было,хотя бы в силу возраста присутствующих)))
Это происходит с детьми в каждой (серьезно-)христианской, (серьезно-)мусульманской etc семье
У меня жена как-то на учёбе познакомилась со "свидетельницей", та немедленно начала её обрабатывать, звать на собрания, подсовывать книжонки. Когда жена категорично сказала, что менять конфессию не собирается и попросила прекратить агитацию, всё общение сразу же прекратилось. Им, в общем, запрещено общаться с "чужими", кроме как в миссионерских целях.
попытка вовлечения несовершеннолетнего в религиозное сообщество,в момент его уязвимости
Возможно.
Для меня ключевым моментом здесь является попытка вовлечения несовершеннолетнего в религиозное сообщество,в момент его уязвимости (первый день вне дома и вне семьи).
Для меня это не нормально.И для меня это признак секты.
Для меня ключевым моментом здесь является попытка вовлечения несовершеннолетнего в религиозное сообщество,в момент его уязвимости (первый день вне дома и вне семьи).
Для меня это не нормально.И для меня это признак секты.
4. Распространение
,где к нам присоединились ее братья по вере,и началась мне усиленная промывка мозгов с целью присоединения к общине.Благо,ещё в родном городе со мной проводились воспитательные беседы моими близкими,и я не повелась.
Когда начались гонения на Иеговистов,и моя соседка,которую в уч.заведении перед выбором,или покинуть заведение или уйти из секты, в пылу юности выбрала бросить учебу,ее община сказала ей закончить училище,притворившись
Когда начались гонения на Иеговистов,и моя соседка,которую в уч.заведении перед выбором,или покинуть заведение или уйти из секты, в пылу юности выбрала бросить учебу,ее община сказала ей закончить училище,притворившись
Обзор от ИИ
Исторические сведения о первых христианах (I–II вв. н.э.), очищенные от теологической интерпретации, представляют их как небольшие, замкнутые иудеохристианские группы, воспринимавшиеся римским обществом как последователи нового, странного и опасного суеверия.
Ниже приведены ключевые факты, основанные на исторических и социологических исследованиях раннего христианства:
1. Социальный состав и самовосприятие
Иудейские корни: Первые общины возникли в Палестине в 30-х годах I в. н.э. как одна из сект внутри иудаизма.
Именование: Они редко называли себя «христианами» (этот термин чаще использовали внешние наблюдатели). Внутри себя они были «братьями», «верующими» или «учениками».
Социальный статус: В основном это были люди низших слоев, а также странствующие проповедники, что давало повод для описания христианства как «пролетарской секты».
Ожидания: Ранние христиане жили ожиданием скорого конца света, переворота и прихода Мессии, из-за чего заботы о земном устройстве отступали на второй план.
2. Взгляд со стороны римлян (внешние свидетельства)
Римские историки и чиновники II века относились к христианам с презрением и подозрением:
Тацит: Называет их «людьми, ненавидимыми за их мерзости» и последователями «гибельного суеверия» (superstitio).
Плиний Младший: В переписке с императором Траяном характеризует христианство как «заразительное суеверие».
Лукиан Самосатский: Высмеивал христиан, называя их «суеверными» людьми, которые следуют за «распятым софистом» (Иисусом) и поклоняются ему, при этом доверчиво принимая всё на веру, без доказательств.
3. Культовая практика и образ жизни
«Тайные собрания»: Поскольку христианство не было официально разрешенной религией (religio licita), их собрания воспринимались как незаконные тайные общества.
Ритуалы: Скептики (например, Лукиан) или обыватели могли превратно толковать их обряды (например, «вкушение тела и крови» воспринималось как людоедство, а «братские поцелуи» — как сексуальная распущенность).
Поведение: Первые христиане отказывались поклоняться римским богам и императору, что в глазах властей было равносильно государственной измене (атеизму).
4. Распространение
Устная традиция: В течение первых 40-50 лет учение передавалось в основном устно, через странствующих проповедников.
Центры: Первые общины появились в Палестине, Сирии, Малой Азии, затем в Египте.
Переломный момент: С разрушением Иерусалима в 70 г. н.э. христианство начинает быстрее отделяться от иудаизма, превращаясь, благодаря проповедям среди язычников (в частности, апостола Павла), в самостоятельную религию.
Таким образом, для римского чиновника I-II вв. христиане были нарушителями общественного порядка, исповедующими нелепое и асоциальное суеверие.
Секта это.Особенно умиляют их журналы с картинками,на которые они агитируют.
Як дети... не знают они Веры Истинной... Ну так пусть благословит и направит их Паста!
-н Альм заявил, что дуршлаг является обязательным атрибутом его религии — пастафарианства.
An old classic.
"Austrian driver allowed 'pastafarian' headgear photo"
Нико Альм впервые подал заявление на получение водительских прав три года назад, прочитав, что головные уборы допускаются на официальных фотографиях только по конфессиональным причинам.
Г-н Альм заявил, что дуршлаг является обязательным атрибутом его религии — пастафарианства. Позже представитель полиции пояснил, что водительские права были выданы, поскольку на фотографии было полностью видно лицо г-на Альма.
«Единственным критерием для фотографий в заявлениях на получение водительских прав является то, что должно быть видно все лицо», — сказал Манфред Райнталер, представитель полиции в Вене.
www.bbc.com
Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)
"Austrian driver allowed 'pastafarian' headgear photo"
Нико Альм впервые подал заявление на получение водительских прав три года назад, прочитав, что головные уборы допускаются на официальных фотографиях только по конфессиональным причинам.
Г-н Альм заявил, что дуршлаг является обязательным атрибутом его религии — пастафарианства. Позже представитель полиции пояснил, что водительские права были выданы, поскольку на фотографии было полностью видно лицо г-на Альма.
«Единственным критерием для фотографий в заявлениях на получение водительских прав является то, что должно быть видно все лицо», — сказал Манфред Райнталер, представитель полиции в Вене.
www.bbc.com
Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)
Рамен !
Я встретил этих СИ на набережной в нашем турецком городке. Стоят, раздают брошюрки, с удовольствием поддерживают беседу. И это не в просвещенном Стамбуле или Анкаре, а провинциальной глубинной Турции.
Ребята и девушки там с яйцами, я прям проникся уважением.
Ребята и девушки там с яйцами, я прям проникся уважением.
Они и в СССР геройски выживали -- в ГУЛАГе и пр.
Ребята и девушки там с яйцами, я прям проникся уважением.
А уж хуже, чем гундяевская контора, религиозной организации не существует в принципе.
У меня теща - свидетель. В свое время пыталась охмурять меня, но не особо настойчиво. Т.к. она живёт на территории Луганской области (давно оккупированной), вживую мы не виделись с 19 года. Жене по телефону периодически проповедует, но та быстро устаёт и тёще приходится сворачивать или переходить на бытовые темы. Но тем не менее контакты с непримкнувшей дочерью она поддерживает. Российские власти СИ жёстко щемят. Так что там они шифруются по полной.
В целом не могу сказать, что СИ прям такие уж деструктивные, не хуже прочих религий. Нудные и назойливые, это да.
В целом не могу сказать, что СИ прям такие уж деструктивные, не хуже прочих религий. Нудные и назойливые, это да.
Я так понимаю, самая мякотка начинается, если ты примкнул, а потом решил выйти.
а потом решил выйти
Я так понимаю, самая мякотка начинается, если ты примкнул, а потом решил выйти. Все же, у вас взгляд со стороны, а не изнутри.
Организовывали перевозки между больницами и домой.
И два месяца у нее каждый день кто-то был дома рядом с ней - они организовали дежурство.
Секта? Мне пофигу - я убедился на опыте, что там хорошие люди.
Я так понимаю, самая мякотка начинается, если ты примкнул, а потом решил выйти.
Но тем не менее контакты с непримкнувшей дочерью она поддерживает.
В целом не могу сказать, что СИ прям такие уж деструктивные
Вам вот смешно, а у меня родная жена - Свидетель Иеговы.
Лет под двадцать уже как.
Лет под двадцать уже как.
Одна из "тем" Свидетелей - как раз изучение Священного Писания
Это как если бы кто-то называл себя врачом, а сам бы ни разу не читал учебник по физиологии. Или открыл и ничего там не понял.
А как с выходом?
Сама она выходить не планирует.
Как люди - в общении Свидетели нормальные.
Что молодёжь, что женатые/замужние, что пожилые/одинокие.
За аркан к себе не тянут.
Так-то я Библию в своё время пару раз прочёл, на "провокации" не ведусь.
Одна из "тем" Свидетелей - как раз изучение Священного Писания, так что в дискуссиях они некоторых православных священников посрамить способны. Которых поглупее. Троешников.
В том и опасны.
Вам вот смешно, а у меня родная жена - Свидетель Иеговы.Лет под двадцать уже как.
Они для меня несущественны.
Ну, вот она не празднует дни рождения, но кто ж запретит нам праздновать?
Ну, вот она не празднует дни рождения, но кто ж запретит нам праздновать?
тех, кто наслушался попов...
Церковь православная у меня рядом с домом, с батюшкой не то, чтоб дружим, но общаемся.
Сын крещёный. Не раскрещивали.
www.tiktok.com
Минусы лично для вас какие-то есть в том, что она СИ?
Ну, вот она не празднует дни рождения, но кто ж запретит нам праздновать?
Зато можно в любой другой день, по желанию и возможности устроить просто праздник, типа Дня Взятия Бастилии, с тортиком и развлечениями.
А дети СИ?
скорее атеисты.
Рамэн ! Рамэн !
Проповедуйте Веру Истинную, причащайтесь (тайно) макаронами с сыром и фрикадельками. И она поймёт и примет Истину в конце концов!
Вам вот смешно, а у меня родная жена - Свидетель Иеговы.Лет под двадцать уже как.
Минусы лично для вас какие-то есть в том, что она СИ?
И пыталась ли она вас приобщить? Если да, то как отнеслась к отказу (вы же явно не согласились)?
И пыталась ли она вас приобщить? Если да, то как отнеслась к отказу (вы же явно не согласились)?
Вам вот смешно, а у меня родная жена - Свидетель Иеговы.
Лет под двадцать уже как.
Лет под двадцать уже как.
А тут читаю всякие страшилки, часто переходящие в бред. Наслушаются всякого рода попов или тех, кто наслушался попов...
Летом тридцать один год со свадьбы.
И пыталась ли она вас приобщить? Если да, то как отнеслась к отказу (вы же явно не согласились)?
иначе говоря - родная или приемная?
Разве что секс на стороне не приветствуется,
А дети СИ?
↑
Курить я бросил ещё в девятом классе.
Пить можно, хотя я не фанат, предпочитаю коньяк.
Матом не ругаюсь. Разговариваю иногда матом, это да.
Разве что секс на стороне не приветствуется, но при хорошей жене и муж благороднее.
Курить я бросил ещё в девятом классе.
Пить можно, хотя я не фанат, предпочитаю коньяк.
Матом не ругаюсь. Разговариваю иногда матом, это да.
Разве что секс на стороне не приветствуется, но при хорошей жене и муж благороднее.
Летом тридцать один год со свадьбы.
Лет под двадцать уже как.
Летом тридцать один год со свадьбы.
иначе говоря - родная или приемная?
а женаты давно? Т.е. до того как она стала Свидетелем или после?
Лучше, чем быть левым фри палестайн неомарксистским атеистом.
(Ф.Чистякова, например)
Даже в секте -- все ништяк.
Лучше, чем быть левым фри палестайн неомарксистским атеистом.
P.S. Нет у меня негатива к "Свидетелям". Многих людей они из бездны вытащили (Ф.Чистякова, например). А то, что бред несут... так это их право - сейчас поголовно все его несут. И я тоже, бывает, и часто.
У Аксенова слушал подкаст, из которого узнал, что они существовали во время СССР. Они протаскивали через границу из США свою безумню газету и читали её даже в тюрьмах (куда их исправно сажали). А после тюрем их оставляли на поселении в Сибири, но они тут же создавали там ячейки. Все это было очень познавательно. (c)
Люди даже не представляют, что это за жесть.
Политика и государство
Строгий политический нейтралитет: не голосуют на выборах, не вступают в партии, не служат в армии (принципиальный отказ от оружия), не поют гимнов, не отдают честь флагу, не участвуют в патриотических церемониях.
Праздники и даты
Не отмечают дни рождения, Рождество, Пасху, Новый год, День святого Валентина, Хэллоуин, государственные и профессиональные праздники. Единственное ежегодное мероприятие — Вечеря воспоминания смерти Христа (весной).
Личная жизнь и мораль
Запрещены: добрачные и внебрачные половые связи, гомосексуальные отношения, просмотр порнографии, курение, употребление наркотиков и жевательного табака. Алкоголь разрешён в умеренных количествах. Азартные игры не допускаются. Одежда и внешний вид — скромные и «приличные».
Собрания и служение
Два еженедельных собрания в Зале Царства (около 3,5 часов в сумме). Обязательное проповедническое служение — в том числе от двери к двери — с отчётностью о потраченном времени. Ежегодные областные и региональные конгрессы.
А теперь представьте, что вы не вступили в секту, добровольно а родились у таких родителей - а таких детей много, вас по миру 10 миллионов свидетелей Иеговы. Так вот, вам это всё запрещается с того момента, как вы родились. Строго-настрого, и за этим следят. И говорят, какие фильмы можно смотреть и какие нет, можно ли носить бороду или нет, с кем можно и с кем нельзя общаться, чем можно и чем нельзя заниматься. В школе вас зовут на празник? А нельзя идти, и не дай бог кто узнает что вы там были.
Ваш круг общения становится только другими свидетелями Иеговы, потому что все остальные смотрят на вас на неадеквата.
И самое весёлое: хочешь уйти из секты? Можно, но с одним но: все свидетели Иеговы отрекаются от тебя и больше никогда не общаются с тобой. Вообще никогда. То есть уходи на здоровье, но ты больше никогда в жизни не сможешь общаться со своими родителями, лучшим другом, родственниками, друзьями, и никогда их не увидишь. То есть весь твой единственный круг общения исчезнет навсегда.
Политика и государство
Строгий политический нейтралитет: не голосуют на выборах, не вступают в партии, не служат в армии (принципиальный отказ от оружия), не поют гимнов, не отдают честь флагу, не участвуют в патриотических церемониях.
Праздники и даты
Не отмечают дни рождения, Рождество, Пасху, Новый год, День святого Валентина, Хэллоуин, государственные и профессиональные праздники. Единственное ежегодное мероприятие — Вечеря воспоминания смерти Христа (весной).
Личная жизнь и мораль
Запрещены: добрачные и внебрачные половые связи, гомосексуальные отношения, просмотр порнографии, курение, употребление наркотиков и жевательного табака. Алкоголь разрешён в умеренных количествах. Азартные игры не допускаются. Одежда и внешний вид — скромные и «приличные».
Собрания и служение
Два еженедельных собрания в Зале Царства (около 3,5 часов в сумме). Обязательное проповедническое служение — в том числе от двери к двери — с отчётностью о потраченном времени. Ежегодные областные и региональные конгрессы.
Ваш круг общения становится только другими свидетелями Иеговы, потому что все остальные смотрят на вас на неадеквата.
И самое весёлое: хочешь уйти из секты? Можно, но с одним но: все свидетели Иеговы отрекаются от тебя и больше никогда не общаются с тобой. Вообще никогда. То есть уходи на здоровье, но ты больше никогда в жизни не сможешь общаться со своими родителями, лучшим другом, родственниками, друзьями, и никогда их не увидишь. То есть весь твой единственный круг общения исчезнет навсегда.
А если родители - талибы или газавяне?
То есть уходи на здоровье, но ты больше никогда в жизни не сможешь общаться со своими родителями, лучшим другом, родственниками, друзьями, и никогда их не увидишь
дни рождения не празднует, тут строго.
Насчет "обязательное проповедническое служение" - неправда. У меня на работе есть тетка СИ, ничего она никому не проповедует, живет спокойненько. Единственное чем резко отличается от окружающих - дни рождения не празднует, тут строго. И да, пару раз в год может упомянуть, что на собрание идет. А во всем остальном: и алкоголь может выпить, и наряжается побольше некоторых. Мирная, тихая, совершенно обычная, общается с окружающими без малейших проблем.
Свидетели, на которых натыкалась на улице, тоже вполне мирные, их пошлешь - они пойдут себе дальше, а проповедовать - это в принципе обязательная составная часть христианства, все его ветви проповедуют, просто кто-то больше, кто-то меньше.
Свидетели, на которых натыкалась на улице, тоже вполне мирные, их пошлешь - они пойдут себе дальше, а проповедовать - это в принципе обязательная составная часть христианства, все его ветви проповедуют, просто кто-то больше, кто-то меньше.
А теперь представьте, что вы не вступили в секту, добровольно а родились у таких родителей
Больше половины написаного полный бред
Больше половины написаного полный бред
Больше половины написаного полный бред
При переезде в другую страну круг общения тоже исчезает. Зачастую навсегда.
Если бы не война в Украине (которая все поменяла), не нашел бы минусов в этом списке.
О, пока писал, вам пришло пришло время отработать обязательно-добровольные часы по распространению благой вести об Иегове, так что берите Библию и бегом по домам стучать.
И самое весёлое: хочешь уйти из секты? Можно, но с одним но:...
Пойдете в химвойска (с)
То есть весь твой единственный круг общения исчезнет навсегда.
Строгий политический нейтралитет: не голосуют на выборах, не вступают в партии, не служат в армии (принципиальный отказ от оружия), не поют гимнов, не отдают честь флагу, не участвуют в патриотических церемониях.
Называть "Свидетелей Иеговы" и другие протестанские церкви сектой принято в православной среде (может и в католической тоже, точно не знаю). Это не более чем исторически сложившиеся желание православных попов устранить конкурента, очернить его, принизив до звания "секта". Типа они это настоящая церковь, а то лживая секта какая-то.
На деле между ними нет абсолютно никакой принципиальной разницы.
На деле между ними нет абсолютно никакой принципиальной разницы.
Зачем православным тратить силы и ходить по домам, если их сразу в школу зовут
Просветление оптики широко применять начали как раз сто лет назад. Или девяносто, если точнее.
фактически достигла пика уже в начале 20 века.
Придя к нему, как водится, волей случая.
Кстати, есть ещё Binoctem 7х50 цейсовский, но у него одна пара линз с дефектом, типа "грибка".
Я на нём учился пентапризмы сводить после падения.
а у меня цейсс, но японский, латунный и с иероглифами., тридцатых годов.
а у меня цейсс, но японский, латунный и с иероглифами., тридцатых годов.
всё про...ал , выменял на "жвачку"
у меня в детстве такой был, вместе с цейсовским биноклем, камерой с пластинами "Leica"?, карманными часами с одним символом и т.п.
всё про...ал , выменял на "жвачку"
всё про...ал , выменял на "жвачку"
Der Bundesadler!
А ведь сатанисты тоже верят в Бога, просто по определению - у них система ценностей и базовые легенды те же, что и у христиан.
А ведь сатанисты тоже верят в Бога, просто по определению - у них система ценностей и базовые легенды те же, что и у христиан.
С такой логикой вы должны быть одновременно против навязывания веры,
и против исторического наследия тоже.
С другой стороны, я в окружающих не вижу какой либо завербованности.
Но чтоб прямо вербовать, я такого даже от старушек не вижу.
Если кого-то "завербовали", поговорив с ним на улице и показав буклет и он стал читать Библию, то ему явно этого не хватало в жизни.
С такой логикой вы должны быть одновременно против навязывания веры, и против исторического наследия тоже. Фраза приведенная вами, имеет более чем вековую историю уже. Оставьте ее в истории, и не доставайте. Иначе, борясь с навязыванием веры, можно и за разрушение собора святой Софии топить.
Конечно, они вас прямо с рождения насильно вербуют, без всяких общений и звонков в дверь. Иш чего выдумали- ходить и общаться! Поп должен на мерседесе ездить, а не по квартирам пешком ходить.
С другой стороны, я в окружающих не вижу какой либо завербованности.
Ну да, крестили, "празныки", отпели.
Но все это типа традиция. Возможно, постарев, потеряв супруга (супругу) кто то и станет чаще попам в рот заглядывать.
Но чтоб прямо вербовать, я такого даже от старушек не вижу.
Я осуждаю любое навязывание веры. Если что.
Я осуждаю любое навязывание веры. Если что.
если их сразу в школу зовут
Есть маленький нюанс. Православные не ходят по домам и не звонят в мою дверь, пытаясь завербовать меня в свою веру.
Зачем православным тратить силы и ходить по домам, если их сразу в школу зовут
Есть маленький нюанс. Православные не ходят по домам и не звонят в мою дверь, пытаясь завербовать меня в свою веру. Хотя "свидетели" теперь тоже не ходят, но по другим причинам.
Я не являюсь поклонником этой организации, но отношение авторитарных и тоталитарных режимов к ней призывает сочувствовать этим людям.
свидетели отбитые на всю голову, но все же с их принципиальным неслужением в армии я не могу их отнести к категории убийц и насильников
Убийц и насильников тоже угнетают в тюрьмах, но от этого сочувствия к ним не добавляется.
"Кто больше страдает - тот и прав" - это в корне неправильное утверждение. Чаще всего люди страдают по собственной глупости.
Для сочувствия угнетаемым людям необязательно мыслить в категориях враг-друг
Для сочувствия угнетаемым людям необязательно мыслить в категориях враг-друг
Враг твоего врага - вообще не обязательно твой друг.
Авторитаризм и тоталитаризм просто не любят конкуренции.
Авторитаризм и тоталитаризм просто не любят конкуренции.
секта "Свидетелей Иеговы"
А так между всеми этими православными-католиками-свидетелями Иеговы и прочими протестантами-православными-католическими церквями нет никакой принципиальной разницы.
У меня к христианству отношение вообще отрицательное
И не только христианская
Конечно, бывает. Уже писал в этой ветке: "бывает по личной инициативе" и "религия требует этого" - это разные уровни опасности религиозные организации.
Бывает. И у христиан, и у мусульман, и у иудеев.
че-то я не помню историй, чтобы родители прекращали общаться с детьми, если те сняли крестик и перестали ходить в церковь
если разрыв общения с бывшим членом - это часть доктрины
Доктрины... Это прям какой-то несуществующий план Даллеса вы себе придумали.
Но если куча историй про то, как в православных семьях разрушаются отношения, если кто-то их членов начинает как-то не так верить или вообще перестаёт.
Ещё раз: если разрыв общения с бывшим членом - это часть доктрины, то да, это худший вариант, чем если у людей разногласия и один из них самовольно (хоть и по религиозным причинам) разрывает общение. Первое - это секта, второе - личная ебанутость. Секта - это ебанутость как система.
...Как бы ни хотелось вам (или мне) свалить все (около)христианские религии в кучу.
Да, какими бы уродами не были "свидетели" по отношению к своим детям, они не шлют их убивать соседей и сдохнуть там самим.
Кроме того, представим, что организация в какой-то стране является основной религией. С тем же успехом "свидетели" запретят своим детям сопротивляться военной агрессии и таким образом станут косвенными соучастниками многих человеческих жертв и масштабного насилия.
Ни у рокеров, ни у байкеров, ни у прочих "неформалов" - никто не проверяет с кем вы там общаетесь, и никто вам ничего не запрещает. Тем более - если речь идет о членах семьи.
Две абсолютно разные истории.
Рокеры там всякие и т.д.
че-то я не помню историй, чтобы родители прекращали общаться с детьми, если те сняли крестик и перестали ходить в церковь (и чтобы батюшка на этом настаивал).
Это вы не помните. А я знаю не одну историю как люди уходили в православные монастыри и переставали общаться с семьями.
Наверняка. Просто я слабо знаком как там всё происходит во всяких буддизмах и т.д. А про христианство лично навидался, поэтому и говорю.
че-то я не помню историй, чтобы родители прекращали общаться с детьми, если те сняли крестик и перестали ходить в церковь (и чтобы батюшка на этом настаивал).
А у СИ это явно пунктик.
Именно так, но почему только христианская? Собственно как и любая другая религия.
У меня к христианству отношение вообще отрицательное - Библию читал и представляю, сколько там хрени. Тем не менее, приравнивать СИ и православие (по вредоносности) я б не стал.
Это точно такая же "секта", как и любая христианская конфессия
У меня к христианству отношение вообще отрицательное - Библию читал и представляю, сколько там хрени. Тем не менее, приравнивать СИ и православие (по вредоносности) я б не стал.
Это точно такая же "секта", как и любая христианская конфессия
Именно так, но почему только христианская? Собственно как и любая другая религия.
А в чем заключается деструктивность Свидетелей, не говорится? Они не голосуют на выборах, не работают на государство, не служат в армии, запрещают переливать кровь и не отмечают некоторые праздники, типа Рождества и Благодарения. Ну еще, и стучатся во все двери, призывают читать Библию (их вариант Библии) и приглашают на свои собрания и чтения - вход свободный и бесплатный. Вот, пожалуй, и все. Ну хотят так жить - и живут. Возможно, в отказе служить в армии и убивать людей по приказу государство видит угрозу? Ну, так учитывая их малочисленность, это не должно быть проблемой? Никого ни к чему не принуждают, хочешь покинуть секту - покидай. Хочешь вернуться - возвращайся.
А учить этому остальных, навязывать это, а в случае "греха" - социальная изоляция, - тоже имеют право?
в случае "греха" - социальная изоляция
Кнопки в лифте можно нажимать на sabbath?
Переводы библии с древнегреческого, а тот с арамейского или какого там, часто с искажениями слов,
Если вы не в курсе - СИ изучают не Библию, а свои пересказы Библии. В отличии от.
А православные под диктовку их попов приводят тупой аргумент, что у СИ типа своя Библия, и еще добавляют что "у вас своя, американская Библия". Ну клоунада, что сказать.
С каких денежков, не догадьіваетесь?
Общество Сторожевой Башни
вход свободный и бесплатный.
Фрипалестайн
Мы, вроде как, про "имеют право", а не "физически способны".
Лыковы (подсекция староверов?) отказались принимать антибиотики,
Как минимум, не могут запрещать получать необходимую медицинскую помощь.
Ну вообще-то так юридическая система построена. Родители имеют право запрещать своим несовершеннолетним детям всё, что хотят.
Никого из знакомых из Свидетелей нет
Проводить же полноценное самостоятельное исследование этой темы у меня действительно нет желания, да и потребности. Есть что конкретное возразить? Или вам не нравится сам подход и "слепое" использование ИИ?
по-прежнему ортодоксальным отцом.
У нас таких в Иерусалиме пора десятков (если не сотен) тысяч живут. И, почему-то никто их не считает деструктивной сектой. Хотя жаль, поскольку они именно ей и являются...
Никого из знакомых из Свидетелей нет, спросил ИИ, прочитал и все, мнение готово. Молодец
Если вы не в курсе - СИ изучают не Библию, а свои пересказы Библии. В отличии от.
P.S. Переводы библии с древнегреческого, а тот с арамейского или какого там, часто с искажениями слов, что оказалось удобно последующим христианам, чтобы подогнать под своего несостоявшегося мессию.
Ну вообще-то так юридическая система построена. Родители имеют право запрещать своим несовершеннолетним детям всё, что хотят. Да, жаль. Да, если речь идёт о жизни, то таких родителей надо нахер посылать. Но да, право имеют.
Если вы не в курсе - СИ изучают не Библию, а свои пересказы Библии. В отличии от.
Себе? Имеют право. Да, дебилы, но право имеют.
Что является шикарным аргументом для запрета этой организации нафиг.
Фрипалестайн со всех сторон благороднее Свидетелей. И цели благие.
призывают читать Библию
Но всё сводится к тому, что если читать и знать Библию (неважно какого перевода), то быстро оказывается что православные попы полную ересь своим прихожанам трут. А когда им на это еще и с Библией в руках указывают, то они мгновенно на Марс без Старшипа взлетают. Наблюдать это бесценно.
Да, дебилы, но право имеют.
Себе? Имеют право.
... Ключевыми факторами являются практика «лишения общения» (полный разрыв связей с ушедшими из группы, даже внутри семей)...
запрещают переливать кровь
Я тоже не знал, попросил ИИ сделать краткий обзор причин.
"Свидетелей Иеговы часто называют деструктивной сектой из-за методов тотального контроля над жизнью последователей, включая жесткую информационную изоляцию и запрет на критическое мышление. Ключевыми факторами являются практика «лишения общения» (полный разрыв связей с ушедшими из группы, даже внутри семей), отказ от жизненно важной медицинской помощи (переливания крови) и подавление личности через страх перед скорым концом света. Такие методы рассматриваются критиками и психологами как психологическое насилие, ведущее к социальной изоляции и разрушению личности.
В полном ответе он еще говорил про авторитарную иерархию, в том числе, все ключевые моменты в интерпретации Писания навязываются жестко сверху вниз, оспаривание и выражение сомнений воспринимается как отступничество.
Как по мне, даже одного выделенного жирным пункта достаточно, чтобы считать СИ сектой. Такое социальное давление, - нездоровая хрень.
"Свидетелей Иеговы часто называют деструктивной сектой из-за методов тотального контроля над жизнью последователей, включая жесткую информационную изоляцию и запрет на критическое мышление. Ключевыми факторами являются практика «лишения общения» (полный разрыв связей с ушедшими из группы, даже внутри семей), отказ от жизненно важной медицинской помощи (переливания крови) и подавление личности через страх перед скорым концом света. Такие методы рассматриваются критиками и психологами как психологическое насилие, ведущее к социальной изоляции и разрушению личности.
В полном ответе он еще говорил про авторитарную иерархию, в том числе, все ключевые моменты в интерпретации Писания навязываются жестко сверху вниз, оспаривание и выражение сомнений воспринимается как отступничество.
Как по мне, даже одного выделенного жирным пункта достаточно, чтобы считать СИ сектой. Такое социальное давление, - нездоровая хрень.
А в чем заключается деструктивность Свидетелей, не говорится?
запрещают переливать кровь
Не знаю, что происходит внутри организации, но несколько раз в юности пробовал с ними общаться - это жесть. Задаешь им полчаса логичные вопросы, и если слегка настаивать, чтобы они отвечали, а не уклонялись, и следить за логикой, то их религия скатывается даже не в оправдание, а фактически в одобрение массовых убийств.
Правда, я не пробовал того же с православными батюшками, они по квартирам не ходят и на улицах не пристают. Может, там все так же плохо.
Правда, я не пробовал того же с православными батюшками, они по квартирам не ходят и на улицах не пристают. Может, там все так же плохо.
в одобрение массовых убийств.
Не знаю, что происходит внутри организации, но несколько раз в юности пробовал с ними общаться - это жесть. Задаешь им полчаса логичные вопросы, и если слегка настаивать, чтобы они отвечали, а не уклонялись, и следить за логикой, то их религия скатывается даже не в оправдание, а фактически в одобрение массовых убийств.
Правда, я не пробовал того же с православными батюшками, они по квартирам не ходят и на улицах не пристают. Может, там все так же плохо.
Из Свидетелей хоть выйти можно.
Вот у иудеев всё гораздо серьёзнее.
Вот у иудеев всё гораздо серьёзнее.
Из Свидетелей хоть выйти можно.Вот у иудеев всё гораздо серьёзнее.
Кстати, а как у вас там со Святой Инквизицией?
А госдолг США видели? Вот то-то же!
Вы с мусульманами не перепутали?
Усыхает.
не пришивается?
Теги
Информация
Что ещё почитать
