БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Изоляция российского Интернета

СМИ

24.12.2018 10:43

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 53

Боюсь, рано или поздно, они всё-таки сломают интернет. Попилят, конечно, но и сломают.

Dims12

24.12.18 22:33

0 0

Так. Стоп. Сайты рубить и оставлять доступ только к разрешенным? Да пожалуйста! Только это не интернет. Кто захочет - пусть пользуется. А весь интернет изолировать не получится. Недоросла пока...

Chugumoto

24.12.18 17:13

0 0

Чо вы спорите, известный эксперт уже объяснила зачем нужен суверенный чебурнет.
Читайте тута www.rbc.ru

deusdex

24.12.18 15:51

0 0

О народе болеют. Вдруг попадет под киберугрозу, лучше заранее отключить.

aag

deusdex

24.12.18 17:55

0 0

Как обычно, по просьбам трудящихся.

AlexMyAss

deusdex

24.12.18 16:07

0 1

Вот поэтому и опасен Маск со своей глобальной группировкой микроспутников ....

xoxol

24.12.18 13:51

0 0

Отец в 70-х слушал голос америки на всю квартиру, с шипением. Правда, не помогло, скрепы сейчас очень прочны

Так и букварь не всем даётся. На это и не рассчитано.

Пафнутий Залипако

runcyclexcski

25.12.18 03:09

0 0

Ага, только 70 лет перед этим прошло.

По версии Мединского если только. Не 70 лет прошло. Очень не 70.

Пафнутий Залипако

Dims12

25.12.18 02:51

0 0

Ага, только 70 лет перед этим прошло.

Dims12

Пафнутий Залипако

24.12.18 22:34

0 0

Отец в 70-х слушал голос америки на всю квартиру, с шипением. Правда, не помогло, скрепы сейчас очень прочны

runcyclexcski

Пафнутий Залипако

24.12.18 20:07

1 1

или «Уанвеб» богомерзкий.

xoxol

24.12.18 18:40

0 0

Да, будет по стране гулять несколько тысяч "приемников", но погоды они не сделают.

Вот в СССР так же думали про "вражьи голоса". Потом погода сделала их.

Пафнутий Залипако

Ulises

24.12.18 18:01

0 2

Усилия РФ по ограничению интернетов при нынешней власти - никогда не закончатся.
При этом вряд ли будут какие-то серьезные послабления. Это дорога в один конец. И чем больше будет проблем в государстве, тем больше будет ограничений.

Говоря о возможности или невозможности изоляции интернета, надо понимать одну простую вещь: пользователи это деньги. И деньги эти - это легальные финансовые потоки, которые государство умеет регулировать неплохо.
Блокировка сайта делает его коммерчески непригодным для использования для российской аудитории, а значит сам проект низкожизнесопосбным.

При этом, конечно, шифрование всегда будет давать возможность для безопасной связи между людьми, даже в сильно изолированном интернете. Но это будет пространством общения узких политических маргиналов, против которых спецслужбы будут пытаться работать другими методами.

Orcus

24.12.18 13:37

0 0

Ога... Но скачать мсдновские образы чистые можно 😄
И скоростя повыше, чем напрямую...

Chugumoto

Lebedun

24.12.18 17:15

0 1

Ну так и правильно. Какой смысл подставлять другую щёку ?

Lebedun

aag

24.12.18 16:02

0 0

Пока рутрекер не заблокировали, требованиям правообладателей они подчинялись. Наверняка, не всем требованиям, и не сразу - но раздачи закрывали.
После блокировки они открытым текстом написали - раз вы так, то и мы так.

aag

Lebedun

24.12.18 15:32

0 4

Мне казалось, на требования правообладателей на рутрекере постепенно забивают болт. Да и деньги-то ему большие не нужны для хостинга, там же трафика большого нет, данные хранятся у самих пользователей.

Lebedun

Orcus

24.12.18 14:38

0 0

Из России? Вчера с него качал.

Humanoid

Lebedun

24.12.18 14:04

0 0

Откуда деньги у рутрекера?
Как я понимаю, это реклама и управление контентом по требованию правообладателей.
Оба эти потока, при большой необходимости, нет особых проблем заблокировать.

Orcus

Lebedun

24.12.18 13:45

0 0

То-то рутрекер нежизнеспособен...

Lebedun

Orcus

24.12.18 13:38

0 3

принимают абсолютно невыполнимый закон

Думаю, тут нужно отметить, что именно подготовку к "вырубанию рубильника" вполне можно обеспечить. Об этом и в статье в общем-то написано. Сделать собственные ДНС, убедиться в локальности всего российского трафика, учесть все точки обмена трафиком, остальное запретить - это всё вполне исполнимо даже в разумном бюджете. Ну подорожает интернет для конечных потребителей раза в полтора, кого это волнует! 😄

Вот мега VPN, который РКН за свой счет поставит провайдерам, и который заборет коварный телеграм - это, конечно, совершенная ржака. Там даже новости в официальных СМИ совершенно забористые: "Испытания изначально должны были закончиться еще 20-го августа, но сроки тестирования были увеличены. Как оказалось, первые системы не смогли пройти тесты, а сроки испытания других были перенесены. Тесты оказались неудачными потому, что для блокирования мессенджера разработчики пытались блокировать протокол MTProto, используемый для шифрования сообщений в мессенджере Telegram, и SOCKS. Но в результате оказалось, что при блокировке закрывается доступ к весьма популярным в РФ ресурсам, например, сервису Сбербанк Онлайн." 😄

Ну и с аргументами авторов статьи, что мы защищаемся от слишком нереалистичной угрозы тоже трудно спорить. То есть вот против Северной Кореи и Ирана такие меры даже не обсуждаются, а вот против России коварный запад завтра же вырубит интернет. Хочется спросить авторов законопроекта, как же в условиях выключенного интернета координировать раздачу печенек окопавшейся пятой колонне! 😄

sbat

24.12.18 12:40

0 0

Совсем не согласен с автором. что все закончится пшиком. В результате появится дополнительный рычаг держать всех за яйца, и применять неработающие нормы для случаев, когда необходимо давление, либо нужно состричь новые бабки. А вот, например, введут очередной "правильный" реестр сайтов для внедрения, с обязательной лицензией, ежемесячными выплатами и заведомо невыполнимыми требованиями... В целях исполнения закона

digsee

24.12.18 12:21

0 0

наверняка статью УК ещё придумают, по зомбоящику интернетчиков заклеймят, от церкви отлучат и т.п. Не мытьём так катанием...

Астронафт

24.12.18 11:51

0 0

Переименуют в "аггелов", всего и делов...

Экие Вы крамольные мысли несете, батенька 😄
Переименовать демонов в ангелов 😄
Демонов - только изгонять!

Посему, надо окропить святой водою все серверное оборудование Роскомнадзора, я считаю. 😄
Немедля! 😄)

Keter

xoxol

24.12.18 20:48

0 0

В линуксе, на котором, например, работает тот же Гослинукс, "службы" называются "демонами". Куда смотрит РПЦ? 😄

Переименуют в "аггелов", всего и делов....

xoxol

Keter

24.12.18 13:48

0 0

Зачем? Объявить посещение неугодных сайтов - оскорблением чувств верующих. И "шить" по соответствующей статье 😄

Хотя тут довольно странная ситуация получается. В линуксе, на котором, например, работает тот же Гослинукс, "службы" называются "демонами". Куда смотрит РПЦ? 😄

Keter

Астронафт

24.12.18 12:53

0 0

закон, который не только ничему не помогает, но и попросту является откровенно вредительским, то есть заставляет провайдеров заниматься совершенно бессмысленными вещами, которые также дают заметную финансовую нагрузку, которую, разумеется, перекладывают на плечи пользователей

Алекс, так в этом же и смысл!

Никакого отношения к "безопасности" все эти блокировки не имеют (помимо мелких побочных плюшек вроде возможности запрещать сайты Каспаровых и Навальных).

Но для хранения зеттабайтов данных, требуемого законом Яровой, необходимы огромные датацентры, у провайдеров отсутствующие, но зато строящиеся "нужными" людьми. Вот эти "нужные" люди и получат всю выгоду от закона Яровой.
Всё ж просто, как три копейки.

Dmitry Bolkhovityanov

24.12.18 11:25

0 6

Насколько знаю, ситуация еще смешнее. У провайдеров уже есть датацентры, пусть не зетта-, но с какими-то маленькими петабайтами. Но для закона Яровой - они не подходят. Потому что их не "нужные" люди строили.

aag

Dmitry Bolkhovityanov

24.12.18 15:36

0 1

Да, именно так.

Alex Exler

Dmitry Bolkhovityanov

24.12.18 12:17

0 0

Абсолютно безграмотные в техническом плане люди под стандартными идиотскими предлогами принимают абсолютно невыполнимый закон, который не только ничему не помогает, но и попросту является откровенно вредительским

Так у нас "государственная власть" в принципе так работает, не только в том, что касается интернета.

Lebedun

24.12.18 11:24

0 1

А в чём ситуация с Китаем принципиально другая?

=Anddy=

24.12.18 10:56

1 1

на самом деле vpn в Китае тоже ловят и режут очень быстро. Если пару лет назад спокойно можно было подцепиться к запущенному дома openvpn серверу и никаких проблем, то в начале этого года соединение на домашний openvpn вычислялось и обрезалось буквально в течении пары минут. Конечно ничто не мшает загнать этот же vpn внутрь ssh сессии, но это как бы уже следующий уровень.

Другая проблема в Китае что все такие соединения во внешний мир - очень медленные, очень.

green

aag

25.12.18 06:17

0 0

На самом деле отличие только одно: режим в Китае (декларативно) тоталитарный, а у нас - гибридный. И для поддержания декларативной демократии просто валить все VPN не разбираясь - нельзя, некомильфо и ай-ай-ай.
А им - можно.
Так что, пока не принят закон о государственной идеологии, ни черта они не заблокируют.

dredkin

=Anddy=

24.12.18 16:51

0 0

Специально для вас перескажу - в Китае был принят совершенно другой подход. Решение долгое (китайский фаерволл строился и отлаживался с десяток лет), дорогое и главное, системное. И то, что оно его можно пробить VPN может говорить просто о том, что такая защита была сочтена достаточной. Для масс без впн.

aag

=Anddy=

24.12.18 15:46

0 0

Вам своими словами пересказать или ваша милость соизволит все-таки прочитать статью по ссылке?

Прочитал, но там прямо говорят, что "китайскую стену" любым VPN-сервисом продырявить можно. Тоже самое будет с нашим "великим фаерволом". Так в чем разница то?

=Anddy=

Alex Exler

24.12.18 13:53

0 0

статью не читал, но могу предположить: китайский фильт работает

runcyclexcski

=Anddy=

24.12.18 11:57

1 0

Вам своими словами пересказать или ваша милость соизволит все-таки прочитать статью по ссылке?

Alex Exler

=Anddy=

24.12.18 11:05

0 0

Статью по ссылке не пробовали почитать?

AlexMyAss

=Anddy=

24.12.18 11:01

0 0

Опечатка в тексте -- "соврешенно".

v1adimir

24.12.18 10:56

0 0

Имхо, все к изоляции рунета и идет. Идет очень медленно и криво в силу рукожопости изоляторов, но неостановимо. И рано или поздно придет. Но, надеюсь, на мой век интернета хватит.

tyrpyr

24.12.18 10:53

0 2

Да хер эти рукожопы чего изолируют.

Если делать, как положено, то хер.
Но.
Однажды на работе верстальщики (ночью работали) повадились таращиться порнуху.
Коммерч. директор (муж генеральной) был туп на ум и скор на расправу. Поэтому на предложение поставить блокировку/парольный доступ/короткий список разрешенных сайтов, отреагировал молниеносно и блестяще: взял кусачки и перекусил кабель. Для надежности - в нескольких местах (нет, в этой фразе я тоже не шучу).

Пыльный Зебр

Alex Exler

25.12.18 17:52

0 0

Настолько рукожопы, что при изоляции отвалится всё. Можно вспомнить, как блокировали Телеграм: блокировалось что угодно, но только не он. Амазон, Google и другие крупные облачные

ну, так на этот раз они именно эту цель поеследуют, чтобы всё блокировать. Так что всё у них получится, к сожалению.

Zapret

Teomit

24.12.18 20:04

0 0

снял с языка

aag

Viabor

24.12.18 15:39

0 0

Можно вспомнить, как блокировали Телеграм: блокировалось что угодно, но только не он. Амазон, Google и другие крупные облачные провайдеры работали с трудом или никак.

Так до сих пор так ничего и не изменилось. Эти уроды заблокировали всю подсеть с сервисами WorldPay, крупнейшего мирового провайдера интернет-платежей, который хостится на Amazon, и на все письма отвечают в духе, что, дескать, да, мы им направили свое уведомление-требование и пересмотрим свое решение о блокировке только тогда, когда Amazon перестанет содействовать Telegram и направит нам официальное уведомление об этом. Мы блокировали "ковровыми бомбометаниями по площадям" и будем продолжать блокировать. Идиоты-вредители.

Smog on the water

Teomit

24.12.18 14:40

0 1

Так что ничего, в общем, не изменится.

Так тут главное не результат, а процесс! На него будет выделено из госбюджета охулиярд бабок, которые усмановы растолкают по карманам. Принудят провайдеров ставить нахернеупавшее оборудование. Провайдеры слупят стоимость этого оборудования с пользователей. И будет очередной "яровой" налог. Так что энторнеты тупо подорожают, а вы говорите ничего не изменится.

AlexMyAss

Camel1000

24.12.18 14:19

0 2

Да хер эти рукожопы чего изолируют.

Разве что синей изолентой. Ей, по легенде, всё что угодно можно изолировать 😄

Keter

Alex Exler

24.12.18 12:59

0 2

.Главное, чтобы в Доку 2 никто не играл.

Уже Дока 3 релизнулась. Вы не в тренде.

Khul

Dendr

24.12.18 12:30

0 0

Да хер эти рукожопы чего изолируют.

А зачем им изолировать, когда они могут по старинке - просто наказывать? Несколько сотен громких дел, и вот уже люди сами просят "ограничить" их от опасного интернету. Чего, чего, а этот метод у нас освоили в совершенстве.

Khul

Alex Exler

24.12.18 12:29

0 4

Вот именно. Настолько рукожопы, что при изоляции отвалится всё. Можно вспомнить, как блокировали Телеграм: блокировалось что угодно, но только не он. Амазон, Google и другие крупные облачные провайдеры работали с трудом или никак.

Главное, чтобы в Доку 2 никто не играл.

Dendr

Teomit

24.12.18 11:58

0 2

Не изолируют, но поломают все до чего дотянутся своими кривыми ручонками 😄)

Viabor

Alex Exler

24.12.18 11:50

0 6

Дело даже не в рукожопстве. "Изоляция" может быть двух видов. Первая - примерно как в Китае. Сложная, дорогая, но тем не менее так же легко обходящаяся, как у нас сейчас Грани ру почитать или на Рутрекер зайти. И вторая - реальное разрушение всех связей с мировым интернетом. Но это приведет к почти мгновенному коллапсу половины государственных структур (сильно почище какой-нибудь блокировки СВИФТа) и вряд ли осуществится даже у нас. А первую, как было справедливо замечено, мы сейчас не осилим. Так что ничего, в общем, не изменится.

Camel1000

Alex Exler

24.12.18 11:36

0 0

Teomit

Alex Exler

24.12.18 11:24

0 1

Да хер эти рукожопы чего изолируют.

Alex Exler

tyrpyr

24.12.18 11:05