БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Блэкаут в Испании

Испания
29.04.2025 09:00
Предыдущая запись Следующая запись
Комментарии 79

Левые придурки, отказавшиеся от развития АЭС, всему виной. Тчк
Сэр Макс
30.04.25 07:13
0 0

В январе-феврале ждем результат демографического эксперимента. )
RoSMag
29.04.25 18:38
0 0

Lost
29.04.25 16:38
0 2

15МВт это 10000 * 1,5КВт всего лишь. Т.е. 10 000 электрочайников.
CybeRin
29.04.25 16:24
0 1

Забавно. Ето что, над всей Испанией и Португалией неожиданно пропал ветер? При том что вес ставят в местах с постоянньіми ветрами. Чота как-то не альо.
Пропала генерация на 15 гвт при общем спросе 25 гвт. Звучит, если честно, малореально
VaDRo
29.04.25 11:05
0 1

Мне вот тоже прислали экспертное мнение. Выглядит правдоподобнее чем отключение солнца по всей стране.
Пафнутий Залипако
29.04.25 11:03
1 6

Угу. Мне тоже вот только что версию выдали.
Что из-за любви всё. Ну, как раз в тот день кое-кто должен был ехать в Испанию. А другой кое-то не хотел расставаться. Ну, и "а оно как рванёт!".
The power of love, в общем 😄
АннаБ
Пафнутий Залипако
29.04.25 16:34
0 0

Помню как в январе 97-го, упавшее дерево оборвало ЛЭП, починили только через неделю. Вот это был экспириенс... 😄
Mоlеstаrum
29.04.25 10:45
0 1

Просто кто то решил намайнить себе целую кучу $TRUMP. Вот и не выдержала Испания...
BorNeo
29.04.25 10:32
0 0

Алекс ферму запустил?
Смутно помню, что недавно он интересовался видеокартами...
justAlex
BorNeo
29.04.25 10:34
0 1

То есть, мораль, похоже, такова. Для безопасности нужно иметь хотя бы одну работающую пусть вполсилы АЭС, просто из расчета "шоб было". А мало ли.
BorNeo
29.04.25 10:29
1 0

Граммар-наци на вас нет, когда он нужен 🤷🏼‍♂️
BakaNeko
urix
30.04.25 00:17
0 0

в статье и так написано, что их АЭС работали вполсилы 😄
На пол-шишечки.
urix
Alex76
29.04.25 11:39
1 0

работающую пусть вполсилы АЭС
в статье и так написано, что их АЭС работали вполсилы 😄
Alex76
BorNeo
29.04.25 11:15
0 0

Мораль абсолютно не верна. Для балансирования енергосистемьі использовать АЕС невозможно в силу ее огромной инертности
VaDRo
BorNeo
29.04.25 11:07
0 2

Для безопасности нужно иметь хотя бы одну работающую пусть вполсилы АЭС
И что это даст? Тут уже писали, что АЭС очень инерционные. Пожалуй, самые инерционные.
Michaell
BorNeo
29.04.25 10:50
0 2

Гретоиды против
rsx11
BorNeo
29.04.25 10:38
0 0

В Испании произошло прямо-таки знаковое событие - в течение девяти часов страна на 100% покрывала свои потребности в электроэнергии за счет возобновляемых источников: энергии ветра, солнца и воды.

Поди и в этот раз выяснится, что опять решили ради пиара рубильник переключить.
justAlex
29.04.25 10:15
0 2

Вот более или менее толковая статья в La Vangauardia о том, что вчера происходило в Испании. 
Сумбурная статья без малейших обоснований для сделанных в ней выводов о причинах блэкаута.
Никаких экстремальных колебаний в производстве возобновляемой энергии в этот момент не наблюдалось. Пока что только известно, что на европейском уровне был спад частоты, связанный с нехваткой 2,2 гигабайт. Другие страны справились, Испания и Португалия не смогли, в основном из-за слабой связи с энергосистемами других стран. Резервная энергия для компенсации никакого отношения к атомной не имеет, это гидроэлектроэнергия из специальных хранилищ.
Вот толковое интервью немецкого специалиста В Zeit
Вежливый кубинец
29.04.25 10:08
0 4

А потери?
Потерь нет! (с)
Пафнутий Залипако
xoxol
29.04.25 15:01
0 0

А потери?
xoxol
Пафнутий Залипако
29.04.25 14:58
0 0

Два деЛориана
Один и восемьдесят две сотых делориана. Ибо он, что общеизвестно, требует 1,21 ГВт.

Пафнутий Залипако
xoxol
29.04.25 11:20
0 0

спад частоты, связанный с нехваткой 2,2 гигабайт.
Два деЛориана рванули сквозь временной континиум одновременно.
xoxol
Вежливый кубинец
29.04.25 10:53
0 8

Zeit хочет деньги, не могли бы вы изложить ключевые тезисы статьи ?
- блэкаут был в 12:33, на перегрузку солнечной энергией не похоже, потому что максимум в Испании в районе 14:00
- есть разные гипотезы, но точная причина пока неизвестна
- была нехватка 2,2 гигаватт по всей Европе
- в Германии такая нехватка происходит довольно часто, но компенсируется
- остальные страны совместно справились с компенсацией, но Португалия и Испания слабо связаны с остальной энергосистемой Европы
Вежливый кубинец
Alberto
29.04.25 10:49
0 0

Zeit хочет деньги, не могли бы вы изложить ключевые тезисы статьи ?
Alberto
Вежливый кубинец
29.04.25 10:29
0 1

нехваткой 2,2 гигабайт.
...эээ, шахматы!
No Kangaroos
Вежливый кубинец
29.04.25 10:21
0 0

Пока что только известно, что на европейском уровне был спад частоты, связанный с нехваткой 2,2 гигабайт. Другие страны справились,
Флешку купили?
Пафнутий Залипако
Вежливый кубинец
29.04.25 10:18
0 5

2,2 гигабайт
😁
justAlex
Вежливый кубинец
29.04.25 10:17
0 10

На Майорке я узнал, что что-то произошло, где-то к часам двум дня, когда отвлекся от работы и открыл новости. То есть на Балеарах ничего не происходило, видимо, полностью автономная система. За всё время это был первый раз, когда порадовался, что живу на острове.
Raiker
29.04.25 09:55
0 0

Это наверное потому что там три АЭС и ни одного зеленого.
Пафнутий Залипако
Raiker
29.04.25 10:08
0 1

получается, что энергосеть Испании сейчас чем-то напоминает старую комп сеть на коаксиале с Т-коннекторами. Одно неловкое движение и все лежит. Не разделённую на узлы. В Украине подобное было, когда прилет в Полтаве тушил свет во Львове. Затем чего-то подкрутили.
ArtemK
29.04.25 09:52
0 1

До повномасштабной войньі такое бьіло невозможно, если что. Хз как там на самом деле сейчас. Раньше, еще лет 15 назад, в Украине построили енергокольца, когда вьіход из строя подстанции оказьівал минимальное влияние на потребителей. И уж точно Полтава и Львов не входили в одно кольцо 😄
VaDRo
ArtemK
29.04.25 11:13
0 0

получается, что энергосеть Испании сейчас чем-то напоминает старую комп сеть на коаксиале с Т-коннекторами. Одно неловкое движение и все лежит. Не разделённую на узлы. В Украине подобное было, когда прилет в Полтаве тушил свет во Львове. Затем чего-то подкрутили.
Не совсем так, но очень тонкие места там есть. Я через полчаса опубликую подробный разбор специалиста.
Alex Exler
ArtemK
29.04.25 10:04
0 2

Угу, есть такое дело. АЧР называется, Автоматическая Частотная Разгрузка. При превышении потребления над генерацией падает частота генерации: нагрузка на валу генератора растет, его скорость вращения снижается. При падении частоты всего на пару герц включается автоматика. И автоматике, как ни странно, плевать на политические, а тем паче эколохические, мотивы выведения управляемых источников, вроде ТЭС и АЭС, у нее своя мотивация. Не, ну кто бы мог подумать? Ху куд си итс каминг?
Зато опять же сколько энергии было сэкономлено, пока потребители без энергии сидели? Ведь это же тоже - экономия. Ну, экологичненько же!
мимокрокодил
29.04.25 09:47
2 4

Те версии, которые публикуются на скорую руку, выглядят весьма странно и неубедительно.
Из соображений здравого смысла, это или (что более вероятно) сильный факап кого-то из причастного обсуживающего/технического персонала в одной из точек отказа, повлекший каскадную реакцию, или маловероятное стечение каких-то редких обстоятельств.
Daniil_B
29.04.25 09:41
0 5

Простите, что? На всех территориях где стоят ветряки, на 15 секунд наступил штиль и солнце в полдень зашло за горизонт?
Пафнутий Залипако
29.04.25 09:28
1 17

«на 5 секунд исчезло 15 ГВт»
угу, надо бы исправить на "15 000 МВт"
И чем одно отличается от другого?
Vinny_The_Poo
justAlex
29.04.25 17:31
0 2

Так я ж отвечал не на ваше сообщение. А на то, в котором шла речь о плвреждении магистральной леп на 15 гвт
VaDRo
Alex Exler
29.04.25 13:27
0 0

Совершенно верно. Там вьіше пан писал что у него вьішла из строя одна магистральная леп на 15 гвт
Где в моем посте содержится фраза об одной магистральной ЛЭП? А у кого там в комментах что вышло из строя - мне фиолетово.
Alex Exler
VaDRo
29.04.25 13:19
0 0

Совершенно верно. Там вьіше пан писал что у него вьішла из строя одна магистральная леп на 15 гвт
VaDRo
Alex Exler
29.04.25 12:58
0 0

Сегодня солнце зашло за тучи
Сегодня волны бьют так больно
Я видел как умирала энергосистема Европы
Моя душа плачет ©
Хорошо, но надо поработать над текстом. Волны не должны бить, они тоже вырабатывают.
Пафнутий Залипако
Ivan-gorod
29.04.25 12:29
0 0

угу, надо бы исправить на "15 000 МВт"Ну, или 1 500 МВт или сколько там было на самом деле?
Я перевожу статью. Текст статьи я править не имею права. А там дословно написано.
Alex Exler
justAlex
29.04.25 11:21
0 0

Одна леп? 15 гвт? Хммммм... Забористо... Интересно посмотреть на источник, дающий в ету леп 15 гвт...
Леп - это Линия Електро Педерач?
Alex Exler
VaDRo
29.04.25 11:20
0 0

то бишь, статья процитирована большая, но что-то она не очень добавила ясности.
Не добавила, факт. Разбираются, сами пока толком ничего не понимают.
Alex Exler
Alex76
29.04.25 11:18
0 0

«на 5 секунд исчезло 15 ГВт»
угу, надо бы исправить на "15 000 МВт"
Ну, или 1 500 МВт или сколько там было на самом деле?
justAlex
Alex76
29.04.25 11:16
1 0

Одна леп? 15 гвт? Хммммм... Забористо... Интересно посмотреть на источник, дающий в ету леп 15 гвт...
VaDRo
Michaell
29.04.25 11:16
0 1

Педро действительно стоить чутка что-то подвыяснить, ибо вот эти его утверждения не очень согласуются друг с другом:
1. «на 5 секунд исчезло 15 ГВт»
2. "спрос на полуострове составлял 25 000 МВт, которые в основном обеспечивались за ... и ветровой энергии (3500 МВт), ... атомная энергия (3300 МВт, 50 % от потенциала),"
3. "когда произошло резкое падение ветровой энергии, бла бла бла"

то бишь, статья процитирована большая, но что-то она не очень добавила ясности.
Alex76
Alex Exler
29.04.25 11:10
1 0

Как минимум с солнцем вчера все было в порядке.
С ветром тоже - есть куча сервисов где можно посмотреть его скорость и направление на всей территории планеты по часам и разбивкой по высотам.
Пафнутий Залипако
Daniil_B
29.04.25 10:10
0 0

Имхо, отключилась какая-то магистральная ЛЭП, транспортирующая эти 15 ГВ из районов генерации в районы потребления.
Ну, слава богу, все выяснилось. Пойду сообщу Педро Санчесу, а то он не в курсе.
Alex Exler
Michaell
29.04.25 10:06
1 5

Главное, "зелёные виноваты!!!!111адын, адын."
Имхо, отключилась какая-то магистральная ЛЭП, транспортирующая эти 15 ГВ из районов генерации в районы потребления.
Michaell
Пафнутий Залипако
29.04.25 09:48
12 2

Сегодня солнце зашло за тучи
Сегодня волны бьют так больно
Я видел как умирала энергосистема Европы
Моя душа плачет ©
Ivan-gorod
Пафнутий Залипако
29.04.25 09:40
0 18

Как минимум с солнцем вчера все было в порядке.
Daniil_B
Пафнутий Залипако
29.04.25 09:35
0 1

Что-то про причины не понятно. Что именно-то произошло, что солнечная и ветровая генерация в середине солнечного дня вдруг провалилась на 60% причем сразу в течение 5 секунд?

Ну и про атомные электростанции хорошо конечно, но у них есть громадная проблема - они ОЧЕНЬ инерционные. То есть регулировать мощность они могут плавно и только предсказуемо. Вот скомпенсировать потерю, то есть с 3ГВт поднять до 20 (если даже есть потенциальная возможность) - ну часов 5-7 надо. Гидроэлектростанции - да, они быстрее, в этом и есть их цель, но все равно это единицы минут, не секунд.

И я вот что хотел спросить, вот все эти биржи электричества, скачки цен, опционы-фьючерсы. Что происходит со всеми этими ценными бумагами в блекаут? У них есть четкое время окончания и они должны закончиться какими-то поставками и никуда не денешься, а тут поставок нет.
IlyaSh
29.04.25 09:28
1 9

Для атомных станций нужно как раз очень большое количество аккумулирующих электростанций. Они столько медленно тормозят и разгоняются, что их не особо тормозят
Они нужны для энергосистемы, и не для АЭС. Играет роль общий баланс, а не выработка одной станции. И не только аккумулирующий станции, но и любые другие источники с высокой маневренностью мощности, в первую очередь, тепловые, возможно - ГЭС, но всё это подразумевает, что они работают не на максимальной мощностим и имеют ресурс для повышения.
vtil
IlyaSh
29.04.25 13:22
0 0

Аккумулирующие станции не бесплатные. Их стоимость надо тогда учитывать в статистике "зеленой" энергии. А потом уже думать стоит ли отключать атомные и др. электростанции.
Господа, мы опять забыли про солнечную радиацию.
Пафнутий Залипако
justAlex
29.04.25 11:07
0 0

Пропало 15000 МВт. Что же это такое могло бы быть? Испытывают новое супероружие?
Я бы больше верил другим данным, что пропало 2200 мегаватт. Остальная "пропажа" скорее всего, уже когда система стала каскадно отключаться.
Вежливый кубинец
justAlex
29.04.25 11:03
0 0

И это первый раз такое, да? Обычно над всей Испанией безоблачное небо?
Пафнутий, ну понятно, но в целом усредняться же должно. Падение на 60% даже солнечное затмение не создаст.
IlyaSh
Пафнутий Залипако
29.04.25 10:36
0 1

Ну так в одном месте налетели, в другом отлетели.
И это первый раз такое, да? Обычно над всей Испанией безоблачное небо?
Пафнутий Залипако
IlyaSh
29.04.25 10:11
2 5

Для атомных станций нужно как раз очень большое количество аккумулирующих электростанций.
Это понятно. Тем не менее они же уже построены? Их все равно не хватило?
justAlex
IlyaSh
29.04.25 10:10
0 0

2. Аккумулирующие станции не бесплатные. Их стоимость надо тогда учитывать в статистике "зеленой" энергии. А потом уже думать стоит ли отключать атомные и др. электростанции.3. Кроме того, аккумулирующие станции всегда были, как раз для сглаживания резких пиков. Просто их не надо было настолько много.
Для атомных станций нужно как раз очень большое количество аккумулирующих электростанций. Они столько медленно тормозят и разгоняются, что их не особо тормозят даже в ночное оффпиковое время, даже цены на электричество становятся отрицательными, приходится компенсировать гидроаккумулирующими электростанциями.
IlyaSh
justAlex
29.04.25 10:02
0 1

Эта версия для меня пока выглядит наиболее убедительной.
Пропало 15000 МВт. Что же это такое могло бы быть? Испытывают новое супероружие?
justAlex
Andrew S
29.04.25 10:02
0 0

Или, наоборот, подключился гигантский потребитель энергии?
Эта версия для меня пока выглядит наиболее убедительной.
Andrew S
justAlex
29.04.25 09:59
0 0

аккумулирующих эту энергию.
А их строительство пока отстаёт.
1. Тогда это уже не солнечная и ветровая генерация.
2. Аккумулирующие станции не бесплатные. Их стоимость надо тогда учитывать в статистике "зеленой" энергии. А потом уже думать стоит ли отключать атомные и др. электростанции.
3. Кроме того, аккумулирующие станции всегда были, как раз для сглаживания резких пиков. Просто их не надо было настолько много.
justAlex
Michaell
29.04.25 09:51
0 2

Ага, непонятно. Тучи налетели и сразу ветер перестал дуть?
Ну так в одном месте налетели, в другом отлетели. Это ж по всей стране распределено, должно хорошо усредняться. Ну и это начало дня, то есть солнце на подъеме.
IlyaSh
justAlex
29.04.25 09:47
0 3

Необязательно. Просто должно быть достаточное количество различных устройств, аккумулирующих эту энергию.
А их строительство пока отстаёт.
Michaell
justAlex
29.04.25 09:43
4 3

Что-то про причины не понятно. Что именно-то произошло, что солнечная и ветровая генерация в середине солнечного дня вдруг провалилась на 60% причем сразу в течение 5 секунд?
Ага, непонятно. Тучи налетели и сразу ветер перестал дуть?
Или, наоборот, подключился гигантский потребитель энергии?

Ну и про атомные электростанции хорошо конечно, но у них есть громадная проблема - они ОЧЕНЬ инерционные.
Поэтому солнечная и ветровая генерация должна составлять не 80% (как в этом случае), а не более 50%.
justAlex
IlyaSh
29.04.25 09:39
2 2

Потребность в электроэнергии в основном покрывалась за счет возобновляемых источников, и поэтому, когда произошло резкое падение ветровой энергии, которое не было одновременно компенсировано управляемыми источниками (три атомные электростанции были остановлены), «могло возникнуть неравновесие между спросом и производством».
Так чего, такое и в будущем может повториться? Нет ветра -> блэкаут
Suspense
29.04.25 09:25
0 2

Тот самый Соловей давно заявлял что Рашка кибератаками изи потушит энергосистему или логистику Европы
aka_mik
29.04.25 09:12
11 1

Тот самый Соловей давно заявлял что Рашка кибератаками изи потушит энергосистему или логистику Европы
соловей, конечно, соловей еще тот.
НО: эти прекрасные люди в европах вполне могут прятать голову в песок. Делая вид, что не заметили кибератаку. Как и те дроны, которые регулярно залетают в ПОльшу и Румынию

Иначе же что то делать придется
Illi74
aka_mik
29.04.25 09:36
5 7

когда три самых крупных атомных электростанции под давлением "зеленых" были отключены
Во Франции самый высокий вроде процент электричества от атомных станций.

Кстати, за три года всего один раз помню, чтобы электричество отключалось.
Даже во время землетрясения было всё ОК.
Mitya78
29.04.25 09:08
0 1
Предыдущая запись Следующая запись
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 319
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1505
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4370
видеоблог 6
вино 363
война 634
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2140
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 76
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1646
Китай 6
книги 230
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2909
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3166
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 139
разное 1532
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2908
софт 984
социалка 187
спорт 139
США 228
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 21
Украина 47
фотография 211
Франция 48
фрипластилина 1
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
Все теги
Информация
О разделе
RSS-лента
Личный кабинет
Правила комментирования
Что ещё почитать
Новичок
16.06.2025
58
Спорные займы этанола красоты
01.08.2025
108
Обзор веб-камеры UGREEN 4K Webcam
07.10.2025
53
Хостинг Зенон Н.С.П. Серверы
© 1998–2025 Alex Exler